The ROOT CAUSE Of Trauma & Why You FEEL LOST In Life | Dr. Gabor Maté & Jay Shetty

I’m Jay Shetty host of On Purpose the worlds #1 Mental Health podcast and I’m so grateful you found us. I started this podcast 5 years ago to invite you into conversations and workshops that are designed to help make you happier, healthier and more healed. 

I interview experts, celebrities, thought leaders and athletes so that we can grow our mindset, build better habits and uncover a side of them we’ve never seen before. 

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Jay Shetty Podcast

트라우마는 겪은 사건 자체가 아니라 그 사건으로 인해 생긴 내면의 상처이며, 이 상처는 치유될 수 있다.

치유는 자신으로부터 분리되지 않고 온전해지는 것이며, 취약성을 받아들이고 방어기제를 버리는 과정을 통해 이루어진다.

건강한 아동 발달을 위해서는 무조건적인 수용, 감정의 자유로운 경험, 자연 속에서의 자유로운 놀이가 필수적이며, 사회적 가치에 과도하게 동일시하지 않고 진정한 자신과 연결되는 것이 중요하다.

트라우마는 단순한 힘든 경험이 아니라, **신경계, 신체, 정신에 흉터를 남기는 정신적인 상처**입니다. 많은 정신적, 신체적 질환이 트라우마와 관련되어 있지만, 의료계에서 충분히 인식하지 못하고 있습니다.

트라우마는 상처를 의미하는 그리스어에서 유래되었으며, **개인에게 일어난 사건 자체가 아니라 그 사건의 결과로 생긴 내면의 상처**입니다. 따라서 트라우마는 치유될 수 있습니다.

치유는 우리를 단절시키는 트라우마와 반대로, **자아가 다시 하나로 합쳐져 온전해지는 것**을 의미합니다. 건강은 온전함에서 시작되며, 치유는 신체적 질병의 부재가 아닌 내면의 온전함을 회복하는 과정입니다.

시간이 저절로 치유해 주지는 않습니다. **치유되지 않은 상처는 잠복해 있다가 특정 계기로 인해 다시 떠오를 수 있으며**, 이때는 치유를 위한 노력이 필요합니다.

취약성은 상처 입을 수 있는 우리의 능력이며, **성장에 절대적으로 필수적입니다**. 인간은 본질적으로 취약하지만, 어린 시절의 상처로 인해 취약성을 차단하려는 경향이 있습니다. 하지만 자연의 모든 것은 취약한 곳에서만 자랍니다.

취약성을 확보하려면 **'내가 옳지 않을 수도 있다'**라고 말할 수 있는 용기가 필요합니다. 옳음으로써 자신을 보호하려는 방어 기제를 버려야만 진정한 성장이 가능합니다.

👶 어린 시절의 건강하지 못한 발달 요인

아동 학대, 가정 폭력, 부모의 중독 등 명백한 요인 외에도, **아이들의 기본적인 욕구가 충족되지 못할 때 상처를 입을 수 있습니다**. 아이들은 무조건적인 수용, 감정의 자유로운 경험, 자연 속에서의 자유로운 놀이를 필요로 합니다.

우리 사회는 아이들의 인지 발달을 지나치게 중요하게 생각하고, **상상력을 빼앗는 기기를 통해 놀이를 박탈함으로써 뇌 발달과 건강한 성장을 저해**하고 있습니다.

과잉보호는 아이와 관련이 없고, **부모의 불안감과 관련이 있습니다**. 과잉보호된 아이들은 불안하고 두려워하며 자신에 대해 확신을 갖지 못하게 됩니다. 아이를 너무 많이 사랑하는 것은 불가능하지만, 부모의 불안감을 아이에게 전가하는 것은 해롭습니다.

부모가 자녀에게 자신의 욕구를 투영하는 순간, **더 이상 자녀를 있는 그대로 보지 않고 자신의 불안, 두려움, 환상을 보게 되므로 자연스럽게 자녀에게 상처**를 주게 됩니다.

아이가 고통을 경험하는 것은 삶의 본질이며, **고통을 피할 수 없습니다**. 중요한 것은 아이가 고통을 경험하고 극복하도록 지원하는 것입니다. 아이의 감정을 인정해주고, 그 감정을 억압하거나 무시하지 않아야 합니다.

슬픔과 상실은 삶에 필수적이며, **아이가 슬픔을 경험할 수 있도록 허용해야 합니다**. 아이에게 '괜찮아', '극복해'와 같은 말을 하는 대신, '정말 아프지?'라고 말하며 감정을 인정해주는 것이 중요합니다.

🤔 과거에 대한 분석과 현재의 중요성

과거를 파고드는 것이 도움이 되는지 여부는 개인에게 달려 있습니다. 중요한 것은 **과거가 현재에 어떻게 나타나는지를 다루는 것**입니다. 과거에 얽매이는 것이 아니라, 현재 일어나고 있는 감정과 그 감정이 현재의 삶에 어떤 영향을 미치는지 다루어야 합니다.

우리는 과거에는 선택의 여지가 없었다고 느낄 수 있지만, **지금 내리는 선택들이 모든 것을 바꿀 수 있습니다**. 피해자라는 역할에 자신을 동일시하는 대신, 자신이 잃어버린 모든 것, 고통보다 훨씬 더 위대한 존재라는 것을 알아야 합니다.

어떤 것과 똑같이 자신을 만들자마자, **즉시 자신을 제한하게 됩니다**. 국가나 민족과 자신을 동일시한다면 독립적인 존재가 될 수 없고, 이미 자신을 제한한 것입니다. 따라서 건강한 동일시란 없습니다.

소속되려는 것은 인간의 욕구이지만, **독립적인 관점을 가질 수 없을 정도로 동일시하지 않고도 소속될 수 있습니다**. 진정성을 가지면서 소속될 수 있어야 합니다.

마음은 기본적으로 방어적인 구조이며, **고통에 대한 반응**입니다. 고통을 두려워하고 고통을 느끼지 않도록 설계되었습니다. 변화와 취약성이 닥치면 마음은 그것에 맞서 방어하려고 합니다.

중독은 자신이 되는 것이 너무나 고통스럽기 때문에, **자신이 아닌 상태가 되기 위해 몸부림치는 것**입니다. 마음은 자신의 생각과 신념, 욕망으로 자신을 괴롭히는 고통으로부터 보호하려고 합니다.

세상이 점점 더 스트레스를 많이 받고 분열되고 있기 때문에, **사람들은 세상에 의해 상처받기 더 쉬워집니다**. 고립감과 외로움이 커지고 있으며, 공격적이고 개인주의적인 자본주의적 가치는 인간의 욕구를 반영하지 않습니다.

외로움은 인식의 문제이며, **혼자 있는 것과 외로운 것에는 차이가 있습니다**. 얼마나 마음을 열고, 얼마나 취약해질 용의가 있는가의 문제입니다. 우리는 무심코 외로움을 만들어냅니다.

👴 장로의 지혜와 사회적 가치

경제적 가치로 사람들을 정의하는 사회에서는 **생산자나 소비자로서 경제적 가치가 없다고 여겨지는 사람들을 버리는 경향**이 있습니다. 물질주의적 가치 때문에 많은 외로움이 만들어집니다.

다른 기능적인 문화에서는 장로들이 존경받을 뿐만 아니라 목적을 가지고 있습니다. **지혜와 경험, 비전을 가지고 있으며 젊은이들이 관여하는 많은 애착을 버렸기 때문에 많은 것을 제공**할 수 있습니다.

정의할 수 있는 인간 본성은 없지만, **인간의 욕구를 바탕으로 한 특정한 인간의 잠재력**은 있습니다. 욕구가 충족된다면 건강하게 성장할 것이고 잠재력이 실현될 것입니다. 욕구가 좌절된다면 증오와 분노가 나타날 수 있습니다.

대부분의 사람들은 친절하고 싶어 하며, **우리 본성은 연결과 관대함, 베풂과 조화를 이루고 싶어 합니다**. 사회는 잘못된 동일시와 분열적인 동일시를 조장하는 방식으로 설정되어 있습니다.

르완다 제노사이드 기념관에서 생존자들을 만났는데, **사람들이 치유된 모습이 정말 놀라웠습니다**. 진심으로 진정성 있는 대화를 나누고 '우분투'라는 원칙에 따라 살아가고 있었습니다.

그들은 리더십에서 비롯된 것이 크다고 말했습니다. **고통이 인정되고 들어져야 하고, 완전히 인정되어야 치유가 일어날 수 있습니다**. 트라우마를 이해하는 것이 매우 중요합니다. 고통을 인정해야 합니다.

🙏 치유를 위한 조건: 인정과 내면의 지혜

치유를 위한 필수 조건은 인정입니다. **우리가 상처 입힌 사람들의 고통을 기꺼이 들어줄 때까지는 안 됩니다**. 자신의 고통을 인정하되, 치유를 향해 내면의 지혜를 찾아야 합니다.

우리는 둘 다 고통을 인정해야 하고, 거기에 갇혀서는 안 됩니다. **내면의 치유 능력을 찾아야 합니다**. 세상이 그렇게 해주기를 기다릴 수는 없습니다. 좋기는 하겠지만, 그렇지 않으면 당신의 치유를 다른 사람에게 의존하게 됩니다.

🕊️ 용서의 의미와 내면의 작업

용서는 '당신이 한 일은 괜찮아요'가 아니라, **'나는 더 이상 이 증오를 내 안에 담아두지 않을 거예요. 왜냐하면 이것이 나를 제한하고 있기 때문이에요'**입니다. 작업은 정말 내면적인 것입니다.

고대 전통에서 내면 치유에 집중한다는 당신의 말이 좋았습니다. **영성이란 어떤 의미로든 더 큰 무언가와의 연결감을 의미합니다**. 몸과 자아의 제한된 범위를 넘어서는 무언가입니다.

토착 전통에 대해 이야기할 때 그들은 **감정, 신체, 사회적 관계, 영적인 자아를 포함하는 의학 바퀴에 대해 이야기하는데, 우리는 완전히 온전해지기 위해서는 이 네 가지 영역 모두에 기반을 두어야 합니다**.

트라우마와 치유에 대한 소개 및 게스트 가보 마테 박사 소개.

연약함은 성장에 필수적이며, 방어적인 자세를 버려야 함.

정신적, 감정적, 신체적, 영적 웰빙 개선과 외상 치유의 중요성 강조.

가보 마테 박사를 'On Purpose' 쇼의 게스트로 소개.

가보 마테 박사의 전문 분야와 저서 소개.

새 책 '정상의 신화' 소개 및 구매 권장.

'트라우마'라는 단어의 광범위한 사용과 오해에 대한 논의.

트라우마는 힘든 경험이 아닌 신경계, 신체, 정신에 남기는 정신적인 상처임.

트라우마는 정신적인 상처이며, 흉터 조직처럼 감정적 성장과 발달을 멈추게 할 수 있음.

트라우마는 사건 자체가 아니라 그 사건으로 인해 생긴 상처이며, 치유될 수 있다는 긍정적인 메시지 전달.

치유는 온전함과 완성감을 의미하며, 트라우마로 인한 단절을 극복하고 자아를 하나로 합치는 과정임.

치료와 치유의 차이점을 설명하며, 치유는 신체적 질병의 부재가 아닌 온전함임을 강조.

시간과 상처, 그리고 치유되지 않은 상처의 관계.

치유되지 않은 상처는 시간이 지나도 잠복해 있다가 특정 계기로 인해 다시 고통스럽게 나타날 수 있음.

시간은 저절로 치유해 주지 않으며, 상처를 드러내기 위해서는 취약성을 감수해야 함.

취약성의 중요성과 성장과의 관계.

취약성은 상처 입을 수 있는 능력이며, 인간은 모두 취약하지만 어린 시절의 고통으로 인해 취약성을 차단하려고 함.

취약한 곳에서만 성장할 수 있으며, 방어 기제를 버려야 함.

어린 시절의 환경적 영향과 발달 왜곡 요인.

아동 학대, 가정 폭력, 부모의 중독 등 명백한 요인 외에도 아이들의 기본적인 욕구가 충족되지 못할 때 상처를 받을 수 있음.

아이들은 무조건적인 수용, 감정의 자유로운 경험, 자연 속에서 자유로운 놀이 등 특정한 내재적 기대치를 가지고 태어남.

사회는 아이들의 감정적 경험을 억누르고, 상상력을 빼앗는 기기를 제공하여 뇌 발달과 건강한 성장을 저해함.

자연스러운 방식으로 자란 아이들이 조건화된 세상에서 기능하는 방식.

자연스럽게 자란 아이들은 외부적인 성공 가치에 자신을 판단하지 않고, 목적 의식을 가지고 세상에 나아갈 것임.

그들은 사회가 강요하는 가치와 자신을 동일시하지 않고, 감정적으로 더 건강하고 안정적일 것임.

과잉보호의 문제점과 사랑의 중요성.

과잉보호는 아이와 관련이 없고 부모의 불안감과 관련이 있으며, 아이는 부모의 불안감을 흡수하게 됨.

아이를 너무 많이 사랑하는 것은 불가능하며, 사랑을 많이 받은 아이들이 감정적으로 안정됨.

부모가 자녀에게 자신의 욕구를 투영하는 순간, 자녀에게 상처를 주게 됨.

고통에 대한 노출 시기와 지지의 중요성.

고통은 삶의 본질이며, 아이들이 고통을 경험하고 극복하도록 지원받는다면 트라우마가 될 필요는 없음.

슬픔은 무언가가 사라졌고 다시 돌아오지 않을 것이라는 사실을 받아들이는 과정이며, 아이에게는 모든 감정을 경험할 수 있도록 해야 함.

아이의 감정을 인정해주고, 상실을 받아들이고 극복하도록 돕는 것이 중요함.

내면의 아이에 대한 분석과 과잉 사고의 차이점.

과거를 파고드는 것이 도움이 되는지 여부는 개인에게 달려 있으며, 과거가 현재에 어떻게 나타나는지를 다루는 것이 중요함.

과거에 대한 것이 아니라 현재에 대한 것이며, 지금 우리에게 가능한 선택에 대한 것임.

피해자, 생존자로서의 동일시와 건강한 동일시의 부재.

어떤 것과 똑같이 자신을 만들자마자 자신을 제한하게 되므로 건강한 동일시란 없음.

소속되려는 것은 인간의 욕구이지만, 독립적인 관점을 가질 수 없을 정도로 동일시하지 않고도 소속될 수 있어야 함.

진정성과 소속감 사이의 긴장감.

이상적으로는 진정성을 가지면서 소속될 수 있지만, 과잉 동일시는 종종 고통으로 이어짐.

팀을 응원할 수는 있지만, 기쁨이나 만족이 팀의 승패에 달려 있다고 동일시하는 것은 과잉 동일시임.

자신의 직업보다는 목적에 의해 정의되며, 사람들이나 세상에 제공하고 싶은 봉사가 중요함.

자신이 누구인지 모르는 것이 아니라 안다고 생각하는 것이 문제.

자신에 대해 질문했을 때 피상적인 답변이 나오는 것은 자신이 누구인지 모르는 것과 같음.

확실성과 안정성을 추구하는 이유와 마음의 본성.

마음은 기본적으로 방어적인 구조이며, 고통에 대한 반응임.

변화와 취약성이 닥치면 마음은 방어하려고 하며, 어린 시절의 경험에서 비롯된 두려움 때문임.

자신이 되는 것이 너무 고통스럽기 때문에 마음이 개입하여 자신의 생각과 신념으로 자신을 보호하려고 함.

똑같은 일에 대해 두 사람이 완전히 다르게 반응하는 이유.

똑같은 부모를 가진 아이는 없고, 출생 순서와 민감성의 정도가 자녀가 부모를 경험하는 방식에 영향을 미침.

민감한 아이는 적절한 환경에서는 창작자, 예술가, 리더가 될 수 있지만, 고통이 있는 환경에서는 더 큰 고통을 겪게 됨.

큰 민감성과 공감 능력을 느끼는 사람들이 세상을 견딜 수 없어하는 이유.

세상이 점점 더 스트레스를 많이 받고 분열되고 있으며, 고립감과 외로움이 커지고 있기 때문임.

공격적이고 개인주의적인 자본주의적 가치는 인간의 욕구나 본성을 반영하지 않으며, 세상이 그렇게 될수록 상처받기 쉬워짐.

인식이 외로움을 만드는 방식과 치유를 위한 노력.

혼자 있는 것과 외로운 것에는 차이가 있으며, 외로움은 인식의 문제임.

마음을 열고 취약해질 용의가 있는지, 다른 사람들과 진정으로 교류하는 것을 막기 위해 어떤 방어벽을 세웠는지가 중요함.

물질주의적 가치 때문에 외로움이 만들어지며, 장로들을 존경하지 않는 사회에서는 외로움이 더욱 심해짐.

인간 본성에 대한 고찰과 인간의 욕구.

정의할 수 있는 인간 본성은 없으며, 인간의 욕구를 바탕으로 한 특정한 인간의 잠재력이 있을 뿐임.

인간의 욕구가 충족된다면 건강하게 성장하고 잠재력이 실현될 것이지만, 좌절된다면 증오와 분노가 나타날 수 있음.

인간은 연결과 관대함, 베풂과 조화를 이루고 싶어 하며, 몸이 그것을 말해 줄 것임.

잘못된 동일시와 분열적인 동일시를 조장하는 사회.

경쟁은 자본주의 사회에 의해 신중하게 만들어진 것이며, 정신적, 영적 힘이 있어야 동일시와 집착을 구별할 수 있음.

진정한 놀이에는 목적이 없으며, 과정과 즐거움을 위한 것일 뿐이라면 중요하지 않음.

소위 게임과 소위 선수들이 우리 삶에서 훨씬 더 큰 중요성을 갖게 되었지만, 우리는 실제 중요한 것들을 무시하는 경향이 있음.

르완다 제노사이드 기념관 방문 경험과 치유의 과정.

르완다 사람들은 리더십에서 비롯된 우분투 정신으로 살아가고 있으며, 서로 치유된 모습을 보여줌.

고통이 인정되고 들어져야 하고, 완전히 인정되어야 치유가 일어날 수 있음.

캐나다의 식민주의 유산이 원주민들에게 큰 영향을 미치고 있으며, 치유를 위해서는 인정이 필수적임.

기관에서 해야 할 사과가 필요하며, 상처 입힌 사람들의 고통을 기꺼이 들어줄 때까지는 안 됨.

사회에서 받아야 할 사과를 받지 못할 때 기능하는 방법과 내면의 치유.

정부나 사회로부터의 인정을 기다리지 말고, 자신의 고통을 인정하고 내면의 지혜를 찾아야 함.

치유의 지혜는 문화와 사회, 사람들, 그리고 개인들 안에 있으며, 고통을 인정하되 거기에 갇혀서는 안 됨.

치유 과정에 있을 때는 대부분의 사과가 불만족스럽게 느껴지며, 치유가 더 진행되었을 때는 사과를 받아들일 수 있음.

용서의 의미와 내면적인 작업의 중요성.

용서는 자신이 갇혀 있던 우리에서 증오를 풀어주는 것이며, 자신을 제한하는 것을 멈추는 것임.

영성과 치유 사이의 연관성과 문제점.

고대 전통조차도 외면화되고 제도화되어 내면 치유의 순수성을 잃고 상품화되었음.

영성이란 더 큰 무언가와의 연결감을 의미하며, 몸과 자아의 제한된 범위를 넘어서는 무언가임.

감정, 신체, 사회적 관계, 영적인 자아를 포함하는 의학 바퀴에 기반을 두어야 완전히 온전해질 수 있음.

환생이나 전생, 삶을 넘나드는 트라우마의 측면에 대한 고찰.

자신은 그러한 쪽으로는 생각이 미치지 않으며, 개인적으로 경험해 본 적이 없고 마음이 그것이 실제로 무엇을 의미하는지 알 수 있는 공간을 찾지 못했음.

마테 박사에 대한 존경과 감사의 표현, 책 추천 및 마무리.

'정상의 신화' 책을 추천하며, 인스타그램에서 책 내용을 계속 공유할 예정임.

인상 깊었던 점이 있다면 인스타그램, 트위터, 틱톡에서 마테 박사님을 태그해 달라고 요청.

치유 또는 트라우마에 대해 받은 최고의 조언은 진정성이라는 답변.

트라우마 치유에 대해 들어본 최악의 조언은 없다는 답변.

예전에 중요하게 생각했지만 더 이상 중요하게 생각하지 않는 것은 다른 사람들이 자신을 어떻게 생각하는가라는 답변.

현재 삶의 목적은 사람들이 문화의 한계, 자신의 과거와 마음의 한계, 그리고 정치적으로도 자유로워지는 것이라는 답변.

전 세계 모든 사람이 따라야 할 법을 하나 만든다면 강압적이고 무엇인가를 해야 한다는 인상을 준다면 그것은 이미 그 자체의 목적을 훼손할 것이므로 답변을 거절하겠다는 답변.

The ROOT CAUSE Of Trauma & Why You FEEL LOST In Life | Dr. Gabor Maté & Jay Shetty

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