[음악] 거침없이 하이킥 오늘도 장장 콤비와 함께합니다 장성철 공론센터 소장 어서

오십시오 네 안녕하세요 장윤선 정치전문 기자 어서 오십시오 네 안녕하십니까 자 두 분 오늘 판결 어떻게 보셨습니까

어디부터 예 장영님 예상은 못했지만 놀랍지 않다 예 지금 대한민국의 놀라운 일이 매일매일 많이 벌어져

가지고요 예상과 다른 판결이 나오고 선거가 나오더라도 놀랍지가 않다라는 좀 생각이 들고 예상과 다르긴

했습니까 장수님 어 저도 뭐 많은 법률가들이 예측했던 것처럼 한 징역 1년 나오지 않을까 그렇게 생각

했었는데 와이 재판이라는게 정말 판사 마음이구나 그런 생각이 들어 가지고 이제 양형 기준도 별 스윙이 없다

그런 생각이 좀 들어서 하여튼 좀 놀라 놀라운 판결 근데 다들 선거법은 100% 무죄 나올 거라고

했고 위증 교사는 이게 녹음 테이프가 녹취 파일이 있고 또 그 증인 위증 했다고 당사자가 밝혔기 때문에 교사는

당연히 들어간다 그래서 최소 징역 1년 이런 주장들을 했었는데요 실제 오늘 재판부는 고의성이 없다라고

판단을 한 거 같습니다 고의성 여부가 굉장히 중요한 관전 포인트였는데 어쨌든 정범의 교사는 없었다 그러니까

그냥 아는 대로 사실대로 말해 주세요라는 게 어떤 부탁 그리고 저간의 사정을 잘 모르는 가운데 이 사람이

위증 모르고 한 부탁이었기에 그 성립되지 않는다라고 본 것이고요 저는 드라마틱하게 무죄

가능성이 높다 이렇게 그 예측한 인들도 있었어요 예 조국 혁신당 그 이규원 대변인 아 예 무죄 날 것

같은데 이렇게 되는데 오늘 본인도 무죄 받았습니다 그 김학의 불법 출금 사건 관련해서도 전부 무죄가

나왔거든요 그런 걸 보면 뭐 그 주진우 의원의 예측은 완전히 틀린 거 같고요 그래서 지금 보면 지금부터

그러면 앞으로 어떻게 될 거냐 이거 되게 중요한데 뭐 함부로 말하려고 하진 않아요 민주당 특히 이제 이재명

대표 변호사들이 좀 지켜봐야 될 거 같긴 합니다 예 근데 좀 이해할 수 없는 내용들은 좀 있는 거 같아요

그니까 위증과 관련해서는 김진성 씨가 여섯 개 혐의 중 네 개 혐의가 유죄가 나왔잖아요 예 그럼 포니는 왜

위증했다는 실익이 뭐가 처벌받는 거밖에 없는데 그리고 위증 자백했다 말이에요 예 그런데 위증 교사는 성립이 안

된대요 음 그게 과연 법리적으로 맞는 판단인가 좀 생각도 좀 들고 그때 제 2018년도에 이재명 대표랑 김진성 씨가 통화를 하면서

김진성 씨가 어 뭐 저 기억이 안 나는데요 그렇게 얘기를 자주 했잖아요 네 기억 안 나는 사람한테

사실대로 얘기해 달라고 그래요 예 기억이 안 나는데 사실대로 어떻게 얘기를 해요 그러면서 텔레그램으로

변론 유지서 보내요 예 그러면서 사실대로 얘기해 달래요 이거는 과연 뭔가 이게 위증 교사가 아닌가 좀

그런 생각이 드는데 어쨌든 사법부의 판결은 존중받아야 하지만 저는 뭐 정당인 아니고 정치인도

아니기 때문에 제가 이제 궁금하고 의심스러운 거는 뭐 저는 자유롭게 말씀드려도 대세에 영향이 없지 않을까

좀 그런 생각도 들고 이런 것들은 어쨌든 중수 중앙 지검에서 이심 때 좀 부족한 부분들을 채워서 본인들이

주장을 좀 입증해야 되지 않을까 그런 생각이 좀 드네요 예 근데 그 당시 상황에 대해서 설명해 달라는 거고

그 음면 그 이재명 대표의 메시지가 이거 좀 주세요라는 식 박이나 협박을 하는 게 아니라 당시 기억이 나는 대로

사실 그대로 얘기를 기억이 안 난다니까 기억이 안 나 어떻게 사실도 이런 거잖아요 그니까 이런 거죠 그니까

재판에 걸리면 누구라도 그건 장수장 님도 그렇고 누구라도 마찬가지일 거 같아요 자기 문제와 관련해서 상대방이

기억이 안 난다 하더라도 최대한 기억을 살려서 하실 수 있는 만큼만 좀 도와주세요라는 어떤 부탁의 차원이다

라는 걸로 재판부는 해석을 한 걸로 보이고요 예 그리고 중요한 거는 그 위증 위증을 해 주세요 아니더라도 꼭

거짓말로도 뭘 좀 해 주세요 근데 그 사실 자체를 이재영 대표가 인지하지 않은 가운데 있었던 전화 통화 당시

상황을 좀 설명하는 걸로 이제 재판부가 받아들였기 때문에 그런 것이라서 억지로 꿰 맞추기 식으로 왜

입을 삐죽 거리니까 수장님 맞추기 식으로 할 필요는 없겠다 재판부의 결정을 수용하다 했으니까 그 정도예

이해하시면 될 텐데 의구점이 좀 몇 개 남아 있어서 그런 거예요 그냥 그 통화를 보면은 김진성 씨가 그 회의 자료에

없었는데 회전이 없었다고요 그럼 들었다고 얘기해 주면 되지 뭐 이런 식의 얘기도 이재명 대표가 하셨단

말이에요 한데 어쨌든 기억이 안 나는데 사실대로 얘기해 달라 그러고 변론 요지서를 텔레그램으로 보낸 거

한번 읽어보라는 거잖아 참고용으로 그거는 이전 그 변론 요지서는 보내면 안 된대요 왜냐면 그게 정확하게 정황

상황을 입을 맞추는 걸로 돼 가지고 오히려 재판에 불리하다고 하더라고요 근데 그걸 보낸 것은 위증 교사가

아니냐 그렇게 이제 주장할 수 있는 거죠 예 장 소장님이 판관이 되면 큰일 날 거 같아 아니 그냥 궁금하다

이거 어 두 분 어떤 그 법률적인 부분은 들었고요 자 이제이 결과가 어떤 영향을 미칠까에 대는 해석의

부분으로 넘어가야 될 것 같은데요 어떻게 보세요 아 공세 강화 아 좀 자세히 예 풀어주시죠 아 민주당은

이제 이재명 대표로 당 대표를 구성을 하고 결속력이 더 강해지겠죠 그러면서 윤 정권과 국민의힘을 향해서 더 강한 공세가

예상이 된다 대여 공세가 강화될 거예요 그래서 28일 날 뭐 김건희 여사 특검 법과 관련해서도 그렇고

다른 문제와 관련해서도 좀 탄력을 받을 수밖에 없을 것 같아요 이제 현재로서는 그래서 본격적인 대여 공세가 시작될 것 같다 그런 생각이

듭니다 예 근데 대여 공세는 시작한지 굉장히 오래 됐고요 이 지속적으로 탄력도 받은지는 오래된 거 같아요 근데 제가 보기에 민주당

분위기는 이리 일비 하는 분위기는 아니 그러니까 어 지난번 선거법 어 위반 사건이 좀 충격적이었던 건

사실이고요 다들 무죄를 예상했는데 갑자기 이제 징역 집행유예 형이 나왔기 때문에 다들 놀란 것은 맞았는데

오늘은 실제로 조금 또 어렵지 않을까라고 생각했는데 기대보다 어 좀 잘 나온 판결이어서 뭐 뭐 일부

정치인들은 뭐 울었다 뭐 감동했다 뭐 이런 얘기를 하기도 하지만 전반적인 기조나 분위기는 어 대표의 이런

결정과 상관없이 할 일은 하자 이제 분 그렇죠 예 그리고 뭐 또 추가로 계속 재판을 받아야 되는 거기 때문에

대표와 관련된 것들은 기본적으로는 이런 거 같아요 너무 뭐 뭐라 짜잘한 이슈 이게 거리가 되나 이거 가지고

재판까지 몇 년씩 받아야 되는 이슈가 되나 이 테면 김문기를 알았냐 몰랐냐 터 시작을 해서 이게 위지 20년 전

사건을 끄집어내 가지고 다시 어 그 이른바 이제 검수완박이었으면 안 됐을 수사를 한동훈 대표가 법무부 장관

시절에 꺼내서 결국에는 기소 가지고 재판받게 된 거 아니겠습니까 그니까 그런 차원에서 보자면 이 이슈가 그렇게

중대한 거냐 오늘 한동훈 대표가 얘기했던 것처럼 그런 입장은 그 수미일관하게 민주당은 가지고 있는 거

같고요 그럼에도 불구하고 검찰이 기소를 했으니까 재판을 통해서 사실 관계를 명명백백하게 밝히고 어 판단을

받아야 된다 이런 생각에는 뭐 흔들 없는 거 같 너무 좋아할 필요 없을 것 같아요 이재명 대표가 이제 이번에

이런 위증교사 재판 판결 선거 나오기 전에 며칠 전부터 대단히 좀 차분하고 냉정한 모습 보이셨죠 아요 사법부를

믿는다 판단 존중한다 그런 메시지 냈잖아요 그런 태도는 맞는 거 같아요 그러니까 지난번 선거법 관련해서는

너무 재판부 사법부를 공격하는 모습이 국민들에게 보기 안 좋았다라는 점에 대해서 깨닫고 이번엔 다른 모습 보여

주신 거는 상당히 좀 긍정적이다 말씀을 드리고 다섯 개의 재판을 받잖아요 그럼 15 개의 허들이 있는

거예요 대법원까지 하면 두 개의 허들 지났을 뿐이에요 그러니까 민주당에서 막 아까 이재명 대표가 선고받고

나와서 차 타고 떠나시고 나서 막 의원들 60여 분이 모여 계셨는데 거기서 막 서로 붙잡고 막 환호하고

웃으면서 이런 모습은 좀 안 보이시는 것이 좋지 않을까 보다 좀 냉정한 모습 보이시는 것이 좋을 거 같다는

생각이 드네요 예 저는 그냥 그런 생각은 들었어요 그냥 뭐 자연스러운 감정 표현이라고 생각을 하고요 저는

국민의힘에서 지난 선거법 때 박수치고 정 좋다고 생각을 하거든요 그니까 그 그니까 뭐 너무 좋다고 다 인생사

세용 지하기 때문에 너무 좋아할 필요도 없고 너무 뭐 낙담할 필요도 없다고 생각을 하고 하고요 앞서

말씀하신 대로 아직도 허들이 많이 남아 있기 때문에 재판 대응 꼼꼼히 하는 게 좋겠다 이런 평들이 많이 있는

거 예 자 그런데 어 각당의 반응은 그렇고요 앞으로 어떤 공세는 강한데 건사 법이나 줄줄이 이제 또 어 대여

공세 재료는 남아 있습니다 그대로 음 좀 달라집니까 앞으로는 어떻습니까 지금 민주당이 달라질 거 아니 전국

전반이 뭐가 좀 뭐 교착 상태가 좀 풀고 이게 묘해요 그러니까 민주당 같은 경우에는 정말 더 똘똘 뭉칠

수밖에 없고 비명의 비명의 의원들이 계시는지 모르겠지만 비명의 인사들 외부에 계시는 분들도 활동 공간이 대폭적으로

줄어들었다 그렇게 볼 수밖에 없어서 일사불란한 모습을 보일 거는 같은데 예 국민의힘은 좀 묘해요 지금

계시판 문제 관련해서 오늘도 신용계 최고위원과 당대표가 한판 세게 붙고 지금 뭐 5도가 내려왔나 갑자기 친개

의원들이 갑자기 조용하던 분들 일지나요 김은혜 의원 강순규 의원 뭐 나경원 의원 다들 한 마디씩 거들고

나 돌격 앞으로 뭐 이런 분위기가 좀 있는 거 같아요 뭔가 있으니까 저렇게 다 왔 저가 뭐 내부 사정을

모릅니다만 이렇게 좀 그 기사를 이렇게 관찰해 보면 돌격으로 라는 얘기를 딱 듣고 뛰는 거 아닌가 하는

생각 메시지도 똑같아요 거의 했냐고 안 했냐고 메시지도 똑같다고요 그분들 그 썼냐고 안 했냐고 가족이 연루

됐냐 안 됐냐고 그거 밝히라고 막 계속 그 얘기만 하고 있는데 국민의힘이 좀 분열이 됐고 예 한동훈 대표

쪽에서는 상당한 피해 의식 아닌 강박관념이 좀 있는 거 같아요 어떤 윤석열 대통령과 용산에서 나를 진짜

몰아내려고 지금 최고 지도자부터 뭐 사람들 막 움직이는 거 아니냐 오늘 같은 경우에 보면 비서실장하고

정무수석이 국민의힘 의원들 40명 모아놓고 또 먹었죠 어 식사했지아요 그때 뭔 얘기 나왔겠냐 그요 그러면은

참 이런 것들이 여권에 계속 앞으로 불안 갈등으로 인해 가지고 단일 대호가 구성되기 어려울 것 같다

나머지는 또 장윤성 기자님 취재 잘 하셨으니까 바통을 넘기겠습니다 아니 근데 그 부분 하나만 더 질문 드리고

넘기겠습니다 한동훈 대표 강박이 있다 그러셨는데 강박이니까 짐작이 왜냐하면 있는 거 같아요들은 얘기도

많은 거 같아요 그죠 왜냐하면 저도 그런 어떤 얘기들 좀 들었거든요 뭐냐하면 헤어질게 심 끝났다 아니 뭐

그런 생각도 있는 거 같고 워낙 제 대통령과 대통령 실에서 한동훈 대표에 대한 불신 쫓아내고 싶어 하는 일들이

정황적으로 너무 많이 벌어지고 있는 것들이 한동훈 대표의 귀에 또 들어가 가지고 한동훈 대표는 또 화가 나고

그러면 이거 뭐 하자는 거지 한번 그냥 대통령 생각하지 않고 내가 국민만 보고 정치 해볼까 막

그런 생각도 할 수 있을 것 같아요 묘한 뉘앙스가 있습니다 국민 그거는 이제 해석해 주실 겁니다 일단

민주당은 기본적으로 이 단일 대우가 별로 흔들리지 않아요 그러니까 이재명 대표가 어떤 결정이 나든 이 다닐

대호를 흔들 사람도 없고 흔들리지 않다 이런 굉장히 분명해 보이는데 앞서 말씀하신 대로 국민의힘은 벌써

이제 두 쪽이 난 거 같습니다 그리고 오늘 한동훈 대표가 최 최고위원회 끝난 다음에 나오자마자 기자들한테

거의 무엇이든 다 물어보세요라는 기조로 해서 다 얘기를 했거든요 상당히 격강 있었습니다 그리고 사실은

그런 뭐 김민전 최고의 그런 발언 그리고 한동훈 대표의 그 반격 이런 것들이 원래는 문 닫고 기자들 다

나간 다음에 뭐 고성이 나든 뭐 욕설이 나든 자기들끼리 하는 거거든요 그런데 기자들 다 있는 자리에서 김민전 최고가 먼저 포문을 연 거예요

거기 그리고 거기에 대해서 수를 하기를 그거 좀 확인 좀 하고 얘기하세요라고 딱 박아 가지고 얘기를 한 거거든요 그러니까 이거는 판

그렇죠 판 싸우자는 것이고 그 한동훈 대표 쪽 취재를 했더니 이 얘기를 꼭 해 달라고 하더라고요 불퇴의 정신으로

이재명 더불어민주당 대표, 위증교사 1심 무죄…희비 엇갈린 여야, 각자의 셈법은? - 장윤선&장성철, [권순표의 뉴스하이킥], MBC 241125 방송

김종배의 시선집중 / 권순표의 뉴스하이킥 / 정치人싸 / 이진우의 손에 잡히는 경제 / 주말 김치형의 뉴스 하이킥 / 성지영의 뉴스바사삭

MBC 라디오 시사

이재명 대표 위증교사 무죄 판결 분석

장영님은 예상 못했지만 놀랍지 않다고 평가, 대한민국에서 놀라운 일이 매일 벌어진다고 언급

예상과 다른 판결이 나와도 놀랍지 않다는 의견 제시

장수님은 징역 1년을 예상했으나, 재판이 판사 마음이라는 생각을 밝힘

양형 기준의 영향이 적었다는 의견 제시

선거법 무죄 예상과 달리, 위증 교사 혐의에 대한 재판부 판단 분석

녹취 파일 존재에도 불구하고 재판부는 고의성이 없다고 판단

판결 결과에 대한 해석과 향후 영향

판결에 대한 이해할 수 없는 부분에 대한 의문 제기

김진성 씨의 위증 혐의 유죄에도 위증 교사 혐의 무죄 판결에 대한 법리적 의문 제기

2018년 이재명 대표와 김진성 씨의 통화 내용과 위증 교사 혐의 여부 논의

텔레그램으로 변론 유지서 전송에 대한 위증 교사 여부 논의

사법부 판결 존중과 동시에 의문점 제기

판결 결과의 정치적 영향 및 향후 전망

민주당의 결속력 강화 및 윤 정권에 대한 강한 공세 예상

김건희 여사 특검 법 등 다른 문제에 대한 탄력 예상

민주당 내부 분위기는 일희일비하지 않는다는 분석

판결 결과에 대한 일부 정치인들의 반응 언급

추가 재판 진행에 따른 대응 방향 제시

각 당의 향후 전망 및 정치적 상황 분석

민주당의 결속 강화 및 국민의힘 내부 갈등 심화 예상

민주당의 단일 대오 유지 전망과 비명계 의원들의 활동 공간 축소 예상

국민의힘 내부 갈등 심화 및 친윤계와 비윤계 간의 대립 심화 전망

한동훈 대표의 강박감 및 윤석열 대통령과의 관계 분석

여권 내부 갈등으로 인한 단일 대오 구성 어려움 예상

국민의힘 내부 갈등의 원인 및 향후 전망

친윤계의 한동훈 대표 압박 및 당원 게시판 문제 분석

당원 게시판 문제의 심각성 및 친윤계의 내부 문제 의식 분석

당원 게시판 이슈에 대한 의도적 접근 의혹 제기

국민의힘 내부 갈등 심화 및 감정 싸움 심각성 언급, 봉합 가능성 낮음

한동훈 대표의 향후 행보 및 정치적 전략 분석

한동훈 대표의 당원 게시판 문제에 대한 해명 가능성 및 정치적 전략 분석

한동훈 대표의 반격 및 친윤계와의 관계 분석

한동훈 대표의 자진 사퇴 가능성 낮음 및 권력 투쟁 전망

한동훈 대표의 불퇴의 정신 및 향후 반격 전략 분석

한동훈 대표의 분노 및 친윤계와의 관계 단절 가능성 분석

한동훈 대표의 대통령 주변 인물들과의 절연 및 향후 행보 전망