뉴스를 보면서 달러가 좋대. 달러로 확, 일본이 좋대, 엔화로 확 얼마 볼 것 같아.

언제 오를 것 같아. 샀다 팔았다 샀다 팔았다 답안 나옵니다.

이렇게 막 가는 것보다는 제일 중요하다. 시간이 가면 갈수록 기하급수적으로 키우게 되거든요.

요런 걸 딱 한번 박아 놓고 내 자산이 6년이면 더블이 됩니다.

안녕하세요. 한석준입니다. 우리 삶에 진짜 필요한 지식을 전해드리는 시간이죠.

오늘은 거시 경제계 1타 강사 오건영 단장님 모셨습니다.

어서 오십시오. 네. 안녕하세요. 이제 조금 더 우리 삶과 직접적인 얘기를 해 보겠습니다.

투자. 이게 정말 중요하지 않습니까?

열심히 일해서 버는 거 당연히 중요하지만 벌어 놓은 돈이 알아서 불어나면 그거 이상 또 좋은 일이 없으니까요.

근데 우리가 워렌 버핏도 아니고 어디 가서 어디다 투자하면 어떻게 올라갈지 상상을 하고 예상을 하고 그래서 할 수 있냐 이겁니다.

제가 어렸을 때 얘기를 좀 하나 해 드릴게요.

아버지하고 삼촌들하고 이렇게 계곡에 놀러간 적이 있었어요.

족대라고 해서 이렇게 그물 같은 거 있거든요. 예. 그거 하나 주시면서 미꾸라지 잡아 이제 세 시간 동안 돌아다니면서 이제 물고기를 잡았죠.

근데 그때 느낀게 뭐냐면 물 속에서는 물고기가 저보다 훨씬 빠르더라고요.

저희 삼촌이 요렇게 물고기들이 많이 모여 있는데 데다 저 통발 같은 거 이 안에 떡밥 발라 가지고 넣어 놓으시더라고요.

세 시간이 지나서 어항을 들어 올리는데 어항 안에 진짜 물고기가 너무 많은 거예요.

아, 그러니까 그 초등학교 3학년짜리 현타를 그렇게 느낀 거죠.

그래서 어항이 좋은 건가 해서 그 어항을 하나 좀 달라고 해서 그 어항에다 저도 떡밥을 발라 가지고 어설프게 넣어 놨어요.

근데 이게 하나 차이 나더라고요. 뭐냐면 어린애잖아요. 그 어항에 물고기가 들어가는 거 보고 싶은 거예요.

몇 마리가 들어갔나? 1분에 한 번씩 갔던 거 같아요.

30분이 지났는데 한 마리도 안 들어오더라고요.

왜 내 어항에는 안 들어올까? 재미없는 얘기를 왜 해 드렸냐면 이게 요즘에 투자 세계하고 되게 비슷하다고 생각을 하는 게 뉴스를 보면서 아니면 시장의 흐름을 보면서 개인이 따라가잖아요.

지금 시장이 움직이는 속도는요. 20년 전에 그것보다 세 배, 네 배 빠릅니다.

뉴스에 대해 반응하는 속도가 훨씬 빠르거든요.

왜냐하면 지금 유튜브도 있고요. 그리고 AI 알고리즘도 돈다면서요.

그리고 전 세계 투자자들이 정말 많이 들어와 있습니다. 이게 우리나라 같은 경우도 5년 전하고 비할 바가 없이 많은 분들이 공부를 해 가지고 들어오잖아요.

엄청난 거거든요. 그러면 이렇게 생각하시면 됩니다.

20년 전에 물고기보다 지금의 물고기가 세 배 빠르다고 생각해 보죠.

그럼 그때보다 세 배 빠른 물고기를 제가 족대 들고 잡을 수 있느냐?

따라가면 절대 못 잡아요. 샀다 팔았다 샀다 팔았다 답 안 나옵니다.

그럼 우리는 뭘 해야 되냐면 어항을 놓고서 기다려야죠.

저는 말씀드리고 싶은 게 초보자일수록 이 기다림이라는 게 시간을 확정 짓고 싶어 해요.

6개월 후에 얼마 볼 것 같아? 언제 오를 것 같아? 이 생각이 되게 강한 거거든요.

그 얘기는 어항 안에 물고기가 몇 시 몇 분 몇 초에 들어갈 것 같아?

이 질문하고 똑같다고 생각해요. 기다림이 없는 거예요.

그러면 우리는 그 열정적으로 쫓아다니는 게 효율적일까? 아니면 박아 놓고 안 쳐다보고 기다리고 있는 게 나을까?

세 배 빠른 물고기는요. 절대 못 쫓아가요. 그래서 저는 항상 이제 좀 드리고 싶은 말씀이 뉴스를 보면서 달러가 좋대, 달러로 확, 일본이 좋대, 일본 엔화로 확 이렇게 막 가는 거보다는 결국에는 이렇게 쭉 여러 개 어항을 갖다 풀어 놓고 물고기가 들어왔을 때 빼는 그런 전략을 쓰는 게 좋다고 보고요.

이게 결국엔 교과서적으로 수렴을 하게 돼요. 분산 투자가 제일 중요하다.

이게 그래서 되게 공자님 말씀 같지만 일찍 자고 일찍 일어나면 건강이 좋다면서요.

그걸 부인할 수 있는 사람은 이 세상에 없지 않습니까?

그렇죠. 이제 지금까지 단장님 얘기를 듣고 좋아, 그럼 나도 한번 투자를 해 보자라고 마음을 먹었다면 그럼 1단계는 뭡니까?

투자하고 친해지기가 되게 중요하다라고 생각을 합니다.

친해져라. 네. 누구 얘기를 듣고 사시면 안 돼요. 앞서 말씀드렸던 것처럼 물고기 보면서 쫓아가시는 거거든요, 족대 들고.

유튜브 전문가가 얘기해요. 아, 여기가 좋을 것 같다.

근데 밑에 조회수가 3천만 회예요. 그럼 이거 가시면 3천만 명이 알고 있는 겁니다.

내가 알고 있는 정보가 고급 정보일 리 없다.

그렇죠. 왜냐면 내가 알고 있으면 이미 다 아는 거니까. 정보가 퍼지는 속도가 과거보다 훨씬 빨라진 게 지금이잖아요.

유튜브라는 것도 발달해 있으니까요.

그래서 저는 자기가 공부하는 게 되게 중요하다라고 생각을 해요.

어항을 어느 스팟에 나와야 될지도 봐야 되거든요. 그러려면 팬시한 거, 핫한 거 이런 걸 따라가시는 게 아니라 어떤 때는 멍한 것들 있죠.

사람들이 쳐다도 안 보는 것들. 네. 그런 것들하고도 좀 친해지실 필요가 있어요.

주식뿐만 아니라 채권도 볼 수가 있고 그리고 환율도 볼 수도 있고 그러면 여러 가지 이런 쪽에 대한 뉴스들을 갖다 우리가 접하게 되겠죠.

그리고 이런 여러 곳을 같이 보려면은 ETF 같은 것들은 저는 요즘 되게 혁신적인 상품이라고 생각을 해요.

개인 투자자들 입장에서는 ETF 하나가 이미 여러 개의 종목이라든지 여러 개의 자산을 분산 투자하고 있거든요.

그 ETF를 여러 개 깔면 분산이 그냥 분산이 아니라 초분산이 됩니다.

굉장히 많이 나누는 거거든요. 젊은 분들이 처음에 투자를 시작하실 때는요.

뉴스를 보시면서 여러 개 ETF들을 한번 보시면서 열 개를 한번 딱 뽑아 보세요.

그런 다음에 그 열 개가 어떻게 움직이는지를 보셔야 됩니다.

근데 하나 상식적으로 보셔야 될 건 공격수만 10열 명 뽑을 순 없지 않습니까?

골키퍼도 뽑아야 되고 수비수도 뽑아야 되잖아요.

그래서 굉장히 다양한 영역에 있는 자산들, 어차피 금액이 크지 않으실 거잖아요.

그럼 금액이 크지 않으면 뭘 해도 떼돈을 벌기는 어려워요.

서로 다른 성격을 갖고 있는 ETF들 있죠?

요런 걸 딱 한번 박아 놓고 얘들이 각 뉴스에 따라서 어떻게 움직이는지를 매일매일 보시는 게 저는 꼭 필요하다고 생각을 합니다.

내 돈이 들어가면 좀 보여요. 그리고 이 공부가 실질적이 되거든요.

저 지금 말씀이 정말 재밌는 게 저도 이제 ETF를 알게 된 지 얼마 안 됐는데 예를 들어서 제가 무슨 뭐 의약품 산업이 제약 사업이 어떻게 되는지 모르겠다.

차트 같은 걸 보면 '아, 요때는 좀 좋았고 요때는 좀 나빴고' 요런 생각을 할 수가 있더라고요.

정말 아무것도 모르는데 그걸 종합적으로 알려 주는 거 같은 참고서 같은 느낌인 거예요.

맞아요. 이런 식으로 생각해 볼 수 있는 게 좀 재밌었어요.

그렇죠? 예. 그러니까 이제 내가 내 돈이 들어가기 전에는요. 그리고 얘가 움직이는 걸 보면서 한번 좀 이제 짜릿한 걸 보잖아요?

그러면 과거 걸 볼 때 재밌거든요.

내가 관심이 생겨야 이 사람의 과거가 궁금한 거지.

관심도 없는데 이 사람의 과거를 얘기하면 듣기 싫거든요.

실제 투자를 해 봐라, 이제 요런 말씀이고요. 그럼 이제 바로 반론하시는 게 '그러다 손실 나면 어떡하냐?

' 근데 금액이 크지 않으면 손실 나잖아요.

그냥 수업료라고 생각하시면 되는 거 같아요. 학원비.

그래서 저는 일단 ETF를 하나씩 삽니다. 하나에 뭐 만 원에서 5만 원 사이거든요.

30% 떨어져도 15,000원 날아간 거잖아요.

대신 그게 숫자로 나오잖아요. 너 지금 -30%야. 아, 좀 더 직접적으로 확 느껴지는 게 있더라고요.

그렇죠? 그거는 누구한테 풍문으로 들었소이다.

이게 중요한 게 아니고요. 내가 한번 체험해 보는 게 되게 중요하고 그거는 미래에는 보다 큰 금액을 투자할 거니까요.

저는 그렇게 생각하면 진짜 주식 투자를 처음 해 보는 사람이 정말 문제가 될 때는 3,000원 빠졌을 때가 아닙니다.

그때 '아, 이렇게 하면 오르는구나'라고 생각하면 되는데 보통 '아유, 이 쫄보야.

그때 그냥 어, 한 1억을 넣었어야지.' 그래서 그다음에 이제 많은 돈을 넣고 망하고 이런 일들이 생기더라고요.

그래서 1, 2년 정도 한 사이클 정도는 연습을 하고 본 레이스에 들어오는 게 훨씬 중요해요.

위에는 왜 올랐는지 얘는 왜 떨어졌는지를 일지를 써 보시는 것도 되게 중요해요.

그 주장이 맞는지 틀리는지가 중요한 게 아니고 나는 이렇게 스터디를 해 봤어라고 하면서 내용들을 좀 써 보시면은 정말 좋은 스타팅 포인트가 되지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.

어떤 뭐 기가 막힌 종목을 하나 찾아서 한 30% 벌어도 30만 원인데 그것도 이렇게 크게 안 느껴지는 거거든요.

이거 분산 투자해 갖고 뭐 3%, 4% 그거 뭐 저 100만 원에서 3만 원 벌어서 뭐, 누에 붙이냐라고 생각할 수 있단 말이에요.

아 저도 맨날 듣는 욕입니다. 100만 원도 그럼 분산 투자를 해야 됩니까?

저는 그렇게 생각하는 게요. 이분이 그러니까 평생 100만 원으로만 갖고 계실 게 아니라 미래에는 이 금액이 1천만 원, 1억 이렇게 늘어날 거지 않습니까?

떼돈을 벌려고 말씀드리고 싶은 게 아니고요.

적은 돈을 큰 돈으로 불리는 가장 확실한 투자 전략ㅣ지식인초대석 EP.41 (오건영 단장 2부)

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지식인사이드

초보 투자자일수록 시장을 쫓아다니기보다 분산 투자를 통해 여러 어항을 준비하고 기다리는 전략이 중요하며, 투자와 친해지기 위해 소액으로 다양한 ETF를 경험하며 자신만의 투자 기준을 세워야 한다.

미래 자산 형성을 위해서는 투자 필요성을 인지하고, 돈이 쉬지 않고 일하게 만드는 시스템을 구축해야 하며, 복리 효과를 활용하여 장기적인 관점에서 자산을 관리하는 것이 중요하다.

금은 지정학적 리스크 헤지 수단이며, 부동산은 장기적인 관점에서 접근하되 영끌 투자는 지양해야 하고, 연금 투자는 세제 혜택과 장기적인 관점을 고려하여 주식이나 금과 같은 자산을 담아두는 것이 좋다.

🎣 투자, 물고기 잡기와 같다? - 오건영 단장의 투자 비유

오건영 단장은 투자를 **물고기 잡기에 비유하며, 족대로 쫓아가는 방식으로는 절대 성공할 수 없다고 강조**합니다. 시장은 개인보다 훨씬 빠르기 때문입니다. 그는 어항을 놓고 기다리는 전략, 즉 분산 투자를 통해 시장의 흐름에 대응해야 한다고 조언합니다.

특히 초보 투자자일수록 **기다림의 중요성을 간과하고, 단기간에 수익을 얻으려는 조급함**을 버려야 한다고 지적합니다. 그는 "6개월 후에 얼마 볼 것 같아?"라는 질문은 어항에 물고기가 몇 시 몇 분 몇 초에 들어올지 묻는 것과 같다고 비유하며, **시간을 가지고 기다리는 투자 전략**을 강조합니다.

🤝 투자와 친해지기: 나만의 어항 만들기

투자를 시작하기 전에 **스스로 공부하고 투자와 친해지는 과정**이 중요하다고 강조합니다. 남의 말만 듣고 투자하는 것은 족대를 들고 물고기를 쫓아가는 것과 같으며, 실패할 확률이 높다고 경고합니다.

유튜브 전문가의 의견을 참고할 수는 있지만, **3천만 명이 알고 있는 정보는 이미 고급 정보가 아니**라고 지적합니다. **사람들이 주목하지 않는, 멍한 자산**에도 관심을 가질 필요가 있다고 조언합니다.

ETF는 **개인 투자자들이 여러 종목과 자산에 분산 투자할 수 있는 혁신적인 상품**이라고 소개합니다. 여러 개의 ETF를 활용하면 초분산 투자가 가능하며, 다양한 자산에 투자할 수 있습니다.

투자를 시작할 때 **다양한 ETF를 살펴보고, 뉴스에 따라 어떻게 움직이는지 관찰**하는 것이 중요하다고 조언합니다. 공격수만 선택하는 것이 아니라, 골키퍼와 수비수처럼 **다양한 성격의 ETF를 포트폴리오에 구성**해야 한다고 강조합니다.

💸 작은 손실은 수업료: 투자 경험의 중요성

소액으로라도 **실제 투자를 경험해보는 것이 중요**하다고 강조합니다. 손실이 발생하더라도 **수업료라고 생각하고, 시장을 배우는 기회**로 삼아야 합니다. 그는 ETF를 소액으로 매수하여 직접 경험해보는 것을 추천합니다.

투자를 처음 시작하는 사람들은 **수익이 났을 때보다 손실이 났을 때 더 큰 문제**가 발생할 수 있다고 경고합니다. 그는 작은 수익에 만족하지 못하고 큰 금액을 투자했다가 손실을 보는 경우를 예로 들며, **1~2년 정도 연습 기간을 거친 후 본격적인 투자**에 나서는 것이 중요하다고 조언합니다.

💰 100만원으로 분산 투자를?: 미래를 위한 연습

100만원으로도 분산 투자를 해야 하는지에 대한 질문에, 그는 **미래에 투자 금액이 늘어날 것을 대비한 연습**이라고 답변합니다. 1억으로 투자 연습을 하는 것보다 100만원으로 연습하는 것이 훨씬 안전하며, 실수를 줄일 수 있다고 강조합니다.

🕰️ 돈은 잠들지 않는다: 복리의 마법

투자를 통해 **돈이 계속해서 일하도록 만드는 것**이 중요하다고 강조합니다. 예금이나 채권은 주말에도 이자가 붙으며, 자산 시장도 매일 움직이면서 이익을 창출합니다. 그는 자신이 쉬는 동안에도 **투자 포트폴리오가 일하는 시스템**을 구축해야 한다고 조언합니다.

**72의 법칙**을 설명하며, 복리의 중요성을 강조합니다. 예를 들어, 연 6%의 수익률을 올리면 12년마다 자산이 두 배로 늘어납니다. **시간이 지날수록 복리의 효과는 기하급수적으로 커지며**, 급여 소득보다 더 강력한 힘을 발휘할 수 있다고 설명합니다.

🛡️ 금 투자: 위기에 대비하는 안전 자산

금을 포트폴리오에 담아두는 것이 필요하다고 주장하며, **지정학적 리스크를 헤지하는 역할**을 한다고 설명합니다. 전쟁이나 분쟁이 발생하면 금 가격이 상승하며, **불확실한 시대에 대비하는 자산**으로 유용합니다.

20년 전 골드바 가격이 12배 상승한 사례를 언급하며, **화폐 가치 하락에 대한 헤지 수단**으로서 금의 가치를 강조합니다. 그는 앞으로도 위기가 발생할 때 돈을 풀 가능성이 높으며, 이는 금 가격 상승으로 이어질 수 있다고 전망합니다.

🏡 부동산 투자: 장기적인 관점과 영끌의 위험성

부동산 투자는 **장기적인 관점으로 접근**해야 하며, 주식 투자와는 다른 시각으로 바라봐야 한다고 조언합니다. 그는 내 집 마련은 재무 목표의 중요한 축이지만, **집값 상승에 대한 공포로 인해 상투를 잡는 실수**를 할 수 있다고 경고합니다.

**영끌 투자는 금리 변동에 민감**하며, 이자 부담으로 인해 심리적으로 불안정해질 수 있다고 지적합니다. 그는 부동산 가격이 횡보하더라도 이자 부담 때문에 어려움을 겪을 수 있으며, **심리적으로 쫓기게 되면 좋은 기회를 놓칠 가능성**이 높아진다고 경고합니다.

👵 연금 투자: 노후를 위한 필수 준비

미래에 연금이 필요하다는 것은 확실하므로, **개인 연금 준비는 필수**라고 강조합니다. 저축형 상품뿐만 아니라 **IRP나 연금 펀드 등 투자용 상품을 활용**하여 세제 혜택을 누리는 것이 좋다고 조언합니다.

연금 투자는 일반 투자보다 **장기적인 관점으로 접근**해야 하며, **주식이나 금과 같은 자산을 담아두는 것**도 중요하다고 강조합니다. 그는 연금 자산은 머니 네버 슬립스와 가장 잘 어울리는 조합이라고 설명합니다.

⚠️ 위기는 반복된다: 탐욕과 공포를 경계하라

위기는 반드시 다시 찾아올 것이며, 과거의 위기에서 교훈을 얻어야 한다고 강조합니다. 그는 **과거 위기들이 방심하는 곳에서 터졌으며, 빚이 많은 상황에서 위기가 닥치면 더 큰 피해**를 입을 수 있다고 경고합니다.

인간의 **탐욕과 공포는 위기의 반복**을 야기하며, 시장에 호재가 나타나 순식간에 몰려들면 소외되는 공간이 발생한다고 지적합니다. 그는 **소외된 공간에 작은 어항이라도 넣어두면 기회를 잡을 수 있으며, 예상치 못한 시나리오에도 대비**할 수 있다고 조언합니다.

오건영 단장이 초보 투자자들에게 권하는 투자 방식은 무엇이며, 왜 그런 방식을 추천하는지 설명해주세요.

돈이 잠들지 않는다는 '머니 네버 슬립스'의 개념은 무엇이며, 복리 효과와 결합될 때 어떤 시너지를 낼 수 있나요?

금 투자가 포트폴리오에 필요한 두 가지 주요 이유는 무엇이며, 금 가격에 영향을 미치는 요인들은 무엇인가요?

오건영 단장이 말하는 '위기'의 공통적인 특징은 무엇이며, 과거 위기 사례를 통해 어떤 교훈을 얻을 수 있나요?

부동산 투자를 할 때 '내 집 마련'의 중요성과 '영끌' 투자의 위험성에 대해 오건영 단장은 어떻게 설명하나요?

뉴스나 시장 흐름을 쫓기보다 장기적인 관점에서 투자해야 한다.

시간이 지날수록 투자는 기하급수적으로 성장할 수 있다.

오건영 단장 소개 및 투자 중요성 강조

거시 경제 전문가 오건영 단장 소개.

열심히 일해서 돈을 버는 것만큼 투자의 중요성을 강조.

계곡에서 물고기 잡는 경험을 통해 시장을 쫓아가는 것보다 기다리는 투자가 효과적임을 설명.

개인이 시장 흐름을 따라가는 것은 물고기를 쫓는 것과 같으며, 시장은 개인보다 훨씬 빠르다.

초보 투자자일수록 기다림이 중요하며, 분산 투자를 통해 위험을 줄여야 한다.

투자와 친해지기 위해 스스로 공부하고, 남의 말을 듣고 투자하지 않아야 한다.

인기 있는 정보보다는 사람들이 주목하지 않는 정보에 관심을 가질 필요가 있다.

주식, 채권, 환율 등 다양한 투자 정보를 접하고 ETF를 활용하여 분산 투자하는 것이 좋다.

소액으로 시작하여 다양한 ETF에 투자하고, 각 ETF가 뉴스에 따라 어떻게 움직이는지 관찰하는 것이 중요하다.

소액 투자를 통해 손실을 경험하더라도 수업료로 생각하고, 투자 경험을 쌓는 것이 중요하다.

처음 주식 투자를 할 때 수익이 나는 경험에 현혹되지 말고, 1~2년 정도 연습 기간을 거치는 것이 좋다.

투자 일지를 작성하여 투자 이유와 결과를 기록하고, 자신만의 투자 원칙을 세우는 것이 중요하다.

소액이라도 분산 투자를 해야 하는 이유는 미래에 투자 금액이 커졌을 때를 대비하기 위함이다.

20-30대 직장인을 위한 투자 전략

미래 자산 형성을 위해 투자 필요성을 느끼고, 소득을 늘리거나 지출을 줄여 투자 자금을 마련해야 한다.

투자는 돈이 쉬지 않고 일하게 하는 방법이며, 복리 효과를 통해 자산을 빠르게 늘릴 수 있다.

72의 법칙을 통해 복리 효과를 이해하고, 장기적인 관점에서 투자해야 한다.

금은 지정학적 리스크를 헤지하고, 화폐 가치 하락에 대한 대비책이 될 수 있다.

전쟁, 분쟁 등 지정학적 리스크에 대비하기 위해 금을 포트폴리오에 담아두는 것이 좋다.

금 가격 상승은 금 자체의 가치 상승이 아니라 화폐 가치 하락으로 인한 것이다.

미국 경제 상황과 화폐 발행량을 고려하여 금 투자 시기를 결정해야 한다.

모든 자산은 서로 연결되어 있으며, 환율은 국가 간 경제력을 비교하는 지표이다.

시장의 추세를 쫓아가기보다 예상하고 그물을 던져 놓는 전략이 중요하다.

부동산은 장기적인 관점에서 투자해야 하며, 집값 상승에 대한 심리적 압박감으로 인해 고가에 매수하는 실수를 할 수 있다.

내 집 마련은 중요하지만, 영끌 투자는 금리 변동에 민감하고 심리적 부담이 크므로 신중해야 한다.

미래에 연금이 필요하다는 것은 확실하므로, 개인 연금 준비가 필요하다.

연금 펀드, IRP 등 투자용 상품을 활용하여 세제 혜택을 받고, 장기적인 관점에서 투자해야 한다.

개인 연금은 '머니 네버 슬립스'와 가장 잘 맞는 투자이며, 주식, 금 등 다양한 자산을 담아 투자하는 것이 좋다.

과거 위기 분석을 통해 위기는 예상치 못한 곳에서 발생하며, 탐욕과 공포 심리가 위기를 증폭시킨다는 것을 알 수 있다.

위기는 언제든 다시 올 수 있으므로, 위기에 대비하는 시나리오를 준비해야 한다.

호재 뉴스에 휩쓸리지 말고, 소외된 공간에 관심을 갖고 투자 기회를 찾아야 한다.

위기에 대비하여 자산을 보호하고, 투자 기회를 활용할 수 있도록 준비해야 한다.

적은 돈을 큰 돈으로 불리는 가장 확실한 투자 전략ㅣ지식인초대석 EP.41 (오건영 단장 2부)

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