[음악] 한하고 러시아는 국제법적으로 전과자에 대해 현재는 이미 레드라인을 1차 넘었다.

환장하죠. 지금 그동안 맥을 살린 게 경제가 엉망이죠.

정말로 악이든 대놓고 신입을 욕하는 사람들이 많대요, 공무원들.

몇 달씩 월급을 못 받는 건 기본이고, 중국 마음이 어떻겠어요. 내면적으로 거대한 불신이 있죠.

[음악] 이렇게 북한하고 러시아가 너무 친해졌는데, 북한의 오랫동안 형의 모습을 보여줬던 형 노릇을 했던 중국도 기분이 나쁠 거라고 생각했는데, [음악] 중국과 북한 관계가 이 과정에서 어떻게 표현했다고 보세요?

기분이 나쁜 게 아니라 환장하죠. 아 환장하죠.

왜냐면 지금 그동안 매개를 살린 게 계속해서 매개를 살린 게 중국인데 예, 근데 갑자기 지금 러시아가 친해진 거 아니에요?

예, 자, 예. 동부가 지도를 보면 청나라 말기에 청나라는 동해로 나올 수가 있었어요.

두만강 쪽으로는 근데 지금 못 나와요.

예, 그 끝에 나진 핫산이 한 5~6km밖에 안 돼요, 여기가 막혀 있어요.

미치죠. 이게 언제 뺏기냐면 1860년에 베이징에서.

조약이라는 게 [음악] 있어요. 2차 아편 전쟁 끝낼 때 영국과 프랑스가 협상을 주선하는 게 누구냐, 그게.

러시아에서는 알면서 연애주 예, 지금 그 러시아가 지금 차지하고 있는 국경.

여기 청라거든. 근데 러시아는 협상 몇 번 했다고 그걸 가져가요, 오.

그럼 1860년부터 이제 청나라는 동해로 못 나옵니다. 네, 중국으로선 한이.

동해로 나오는 거예요. 네, 그래서 왜 북한을 그렇게 애지중지하느냐.

차항출해 그래요. 항구를 빌려서 바다로 나간다. 북한을 점령하거나 북한의 위성 국가를 만들면 북한의 동의를 다 이용할 수 있잖아요. 중국이 그 말 안 들어도 계속 매개를 살린 거거든.

그런데 이번에 6월 19일 날 북로 신 조약을 포괄적인 전략 동반 정의 조약을 따라서 러시아도 지금 군대가 들어올 수 있게 돼 있잖아요. 예, 그럼 중국이 들어오면 러시아도 들어오겠죠.

예, 러시아는 왜 들어오느냐면, 중국이 동해로 나오게 되면 블라디보스토크가 포위되잖아요.

아, 중국하고 러시아는 이해관계가 충돌하기도 하지만, 그러니까 중국 입장에서는 북한과 러시아가 절대적으로 중국의 국익을 침해한 거죠.

이제 레드라인이 두 번째 북한하고 러시아는 국제법적으로 위반이에요.

왜냐하면 태북 제재 때문에 북한은, 아 맞아, 그다음에 러시아는 우크라이나의 친공 때문에, 맞아, 맞아요.

근데 중국은 위반자는 아니거든요.

맞아요, 약간 불량배스는 있긴 하지만, 위반자는 아니라고 우리가 이렇게 말하잖아요.

항상 북중러, 북중 이렇게 말하죠. 셋이 묶고 다니죠. 예, 그 위반자도라고 자기를 항상 먹잖아요.

지금 너 내 통하고 있지, 내 통하고 있지, 미국이 그렇잖아요.

지금 그러니까 이 둘이 선을 넘는 정, 둘이 협력관계가 중국의 이해관계에도 영향을 미치는 거죠.

지금 권희주 위원들이 묶여버리니까, 어차피 미국과 싸움에서 중국과 러시아는 같이 싸우잖아요.

그러니까 러시아가 무너지면 중국도 흔들립니다.

하나 빠지면 몇 개가 흔들리죠. 똑같은 거예요. 협력을 해요. 그런데 중국은 세계 공급망의 중심이기 때문에 러시아의 무기를 공급하는 그 순간 모든 공급망이 퇴출될 수밖에 없어요.

그 무기는 안 줘요. 그러니까 금융 지원이나 아니면 일반 상품이나 예를 들어서 노트북은 전시용이 아니잖아요.

예, 그런데 노트북을 군인이 쓸 수 있잖아요.

이걸 이중 용도라고 그래요. 예, 그런 건 막 줘요. 예, 러시아 전쟁 수행 능력의 상당 부분을 중국에 의존해요.

중국이 완전히 끊으면 러시아 무너지죠.

그런데 무기는 안 주거든요. 예, 무기가 더 절박하거나 애매한 애증 관계다 이렇게 볼 수 있죠.

중국이 북한의 핵을 막으려고 했지만 결국 이제 실패했죠.

모든 제재에 중국이 동의했거든요. 러시아도 동의했거나 아버지셨고 그다음에 이제 집권하잖아요.

그리고 시진핑을 만난 게 언제냐, 2018년 3월이네요.

2018년 3월, 예, 한 7년 이후에 그죠?

예, 그 사이에는 북중 간에 아무런 교류가 없어요. 예, 북한의 친중 라인의 거두가 장성택이었고, 김정은이 고모든 2013년 12월에 죽여버리잖아요.

예, 정확한 정치적 야심과 음모가 있으며, 역적인 장성택을 인민의 이름으로 처하기로 판결하였다.

그 처형을 할 때 장성택만 죽인 게 아니고, 라인 다 죽인 중 라인을 다 죽여요.

수백 명에 수천 명을 죽여요. 뭐 나부터 매까지 다 해버려요. 예 그러면서 친중이 싹 몰살을 당합니다.

예, 북한 내에 그다음에 마지막 친중 란은 누굴 죽이느냐?

김정남, 김정은의 이복형. 예, 마카오 저 말레이시아에서.

근데 김정남을 보호하고 있던 게 누구냐? 중국이든 그니까 마지막 중국이 가지고 있던 보로, 유사시를 보로 여기까지 죽여 버리거든요.

그러니까 중국 입장에서는 김정은이 최대한 들어오고 나서부터는 오로지 반중기를 걸어간 거예요.

2017년 9월에 6차 핵실험, 11월에 화학 시용을 쓴 다음에 김정은이 국가 핵무력 완성을 선언해요.

그리고 이제 2018년 1월 1일에 신년사에서 평창 올림픽 잘 되라고 나 참가한다고 그러고 3월에 가거든요.

그건 뭐예요? 지금 중국 말을 안 듣고 나쁜지 다 한 다음에 이제 형 찾아가서 이제, '나 먹고 살 건데 좀 도와줘야지'라고 이렇게 시작한 거죠.

그 중국 마음이 어떻겠어요? 내면적으로 거대한 불신이 있죠, 북한에 대해서.

그러니까 북한은 한 번도 중국이 원하는 대로 한 적이 없어요.

그럼 중국이 좀 약간 초벌해 줘야 되는데 왜 초보를 안 해요?

이렇게 보면 돼요. 예, 중국은 98.3% 무역의 전도가 있죠.

무역관 끊어도 북한은 무너져요. 예, 그다음 중국 내에 10만에서 20만 명 되는 북한 노동자가 있거든요.

이게 거의 유일한 수입원인데, 이것도 대북 제재 위반이라 다 불법 체류자 신분이에요.

들여보내면 끝나요. 예, 지금 봐주고 있어요.

예, 그다음에 압록강변 맨 밑에 태평반점이라고 있어요.

여기를 통해서 송유관이 지하에 북한으로 흘러가요. 이게 중국이 주는 원유에 거의 무료로요.

세 가지 중에 하나만 잠궈도 북한 경제는 3개월이 무너져요.

그럼 무너뜨린다면 어떡할 거예요?

북한의 친중파가 없는데, 아 그게 딜레마인 거예요. 그러면 오히려 한국이 들어올지, 미국이 들어올지, 러시아가 들어올지.

그러니까 아주 말 안 듣는 친동생이라고 보면 돼요.

아주 말 안 듣는 친동생. 이 옆에 전자랑 지금 친해진 거예요.

지금 그 형이 어떻게 했어요? 지금 이거 줘패면 어떻게 해요?

가출해 버리죠. 맞아요. 그러니까 중국으로서는 상당히 딜레마죠, 지금.

박사 말씀을 다 듣고 종합적으로 제가 생각을 했을 때, 왠지 북한이 사실상 이렇게 북중러가 하나의 국가로 같이 협력하며 제재를 원하는 것 같은데요, 여기서 중국의 마음이 없는 것 같아요.

북중러 협력을 북한 중심으로 하고 싶은 거죠. 예, 중국이 무지막지하게 북한에게 도와줬어요. 근데 북한은 하나도 고마워하지 않아요.

당연하다고 생각해요. 왜냐하면 김일성이 1945년에 들어와서 권력을 잡죠.

예, 근데 마오쩌둥은 1949년에 중국을 세우면서 동북 전쟁을 일으켰고, 그래서 북한 위쪽에 있는 동북삼성에서 장재수 군대와 전쟁을 해요.

근데 그때 마오쩌둥이 밀렸어요. 힘들었어요. 그때 김일성이 마오쩌둥에게 모든 지원을 다 해 줍니다.

심지어 소총도 그때 어마어마한 거거든요. 그다음에 중국 군대의 부상병들을 불러다가 치료를 해 줬어요.

그러니까 김일성과 김정일, 김정은의 머릿속에는 어떤 게 있냐면, 중국이 우리를 건국시킨 거야, 정확하게 그래요.

아, 우리가 도와주지 않았으면 중국은 없다는 거예요.

그러니까 너네가 우리를 도와주는 건 당연한 거야. 예, 빚 갚는 거야 이렇게 생각해.

그리고 항상 중국하고 자기들을 동등하게 생각해요. 이렇게 또 뭐가 있냐면 트라우마도 있어요. 한중 순교.

92년에 [음악] 하거든요. 근데 94년부터 98년까지 북한의 위기가 닥쳐요. 난민 수십만 명 이상 굶어 죽었거든요. 근데 그 시기에 한중관계가 최고로 좋았어요.

그러니까 김정일이 마속, 뭐가 있었겠어요? 자기들 인민들이 길거리에서 굶어 죽고 나가는데 한국하고 중국은 짝짝꿍 서로 그냥 껴안고 뽀뽀하고 난리가 났거든요.

그 배신감, 불신감. 그러니까 북중 관계는 그렇게 봐야 돼요. 아주 동맹 조약을 체결했지만 서로 믿지 못하는 애증 관계가 섞여 있어요.

그러면 박사님, 중국 보기에는 러시아 하키 있는 이 속도가 마음에 안 드는데, 중국은 앞으로 이걸 보고 어떻게 대응할 것 같아요? 시진핑.

김정은이 아, 이거 너무 안 되겠다 싶으면 만날 거예요. 아마 이제 또 만나서 또 뭐 웃고 떠들고 껴안고 그러겠죠.

예, 그러나 관계의 본질은 변하지 않아요.

항상 이렇게 왔죠. 그러니까 어, 일단 이번 브릭스 러시아 정상회의 때 북노 밀착에 대해서 물어봤어요.

시진핑이 그랬더니 본심을 말했어요.

우리는 한반도에서 불안과 혼란을 바라지 않는다. 중국의 핵심 이익을 건드리는 건 좌시하지 않겠다는 게 중요해요.

불에 기름을 부지 마라. 그 상황을 악화시키지 말라는 얘기죠.

그게 지금 중국의 본심이에요. 그리고 어떻게 했어요.

갑자기 한국인 중국 15일 무비자 입국 이걸 허용 [음악] 그러면 이것을 갑자기 중국이 우리한테 얘기하지도 않고서, 야 비자 무비자야.

마음껏 와. 이것을 북로 관계 때문이라 생각하세요? 아니면 망한 관광산업을 다시 활성화시키려고 한 거?

두 가지 다 있죠. 근데 전자가 더 크죠 저쪽이 너무 밀착하게 이쪽으로 무게추를 맞추려고 그러는 거죠.

지금 한중 관계를 관리해서 북로 밀착에 대한 균형 관계, 안 그러면 지금 북한하고 영도 없는데 대한민국하고도 완력이 없으면 뭐가 돼요?

지금 노태우 정부의 북방 정책 때문에 한소, 한중 수교가 있었거든요.

제가 수련을 요약할 수 [음악] 있었고 한중 수교가 오늘날에 우리를 지금도 한국의 대외 교육에 제 1위가 중국이지, 예.

수십 년간 한국과 중국은 동반 성장을 했어요.

그러니까 중국의 입장에서도 한국은 고마운 존재예요.

우리 입장도 사실 한국에 고마워야 돼요. 근데 사드 때 코피 터지게 싸워 보니까 중국은 얻은 게 없고, 자기들도 손해고 경제적으로 서해고, 그다음에 자기들의 어떤 영향도 손해고, 얻은 게 없단 [음악] 말이에요.

그리고 시진핑 정권은 지금 삐져 나가니까 이걸 지금 맞추기 위해서는 한중 관계로 무게추를 맞춰야 되는 게 첫 번째고 두 번째는 시진핑 정권의 지금 최대의 숙제는 첫째도 둘째도 셋째도 경제 예언, 몇 달씩 월급은 못 받는 건 기본이고 시진핑 나오면 텔레비전 끄는 사람들이 많대요.

그다음에 반간첩 처법, 그래서 말 못 할 것 같죠.

대놓고 시진핑 욕한 사람들이 많대요. 경제가 정말로 악화되면, 그러면 외교보다는 경제 살리기에 더 조력할 수밖에 없어요.

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"안 그래도 죽겠는데 불난 집에 부채질" 북한 파병에 가장 흔들린 사람은 시진핑? 경제 폭망에 군사 대위기까지 겹친 중국 [이게 웬 날리지 I 북-중-러 2부] / YTN

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