아니야 아니 이거는 이거는 아니야. 욕먹어. 이거 나중에 이거 100% 용

인사청문회 했을 때 "자, 틀어주시죠." 이러면서 나는 인사 이런 사람이

어떻게 국토교통부 장관이 됩니까? 이

진희 형은 만약에 가게 되면 국토부

장관이에요. 그렇다고 보건복지부 가실

건 아닐 거잖아요. 기재부도 있잖아요.

내가 내가 맨날 부동산 얘기만 하니까. 응음. 과기정통부도 있고 뭐 아니

그래서 꾸준히 그쪽으로 가는 건데 아니 왜 부동산 얘기를 하는 건 내가

부동산 전문성이 더 있고 그래서가 아니라 우리나라의 여러 담론 중에

부동산이 가장 왜곡돼 있어요. 음, 가장 감정이 격분하고

그래서 가장 비이성적인 사고를 하고 있고 그래서 결국은 정책도 꼬이고

결국은 그래서 가격이 올라가는 거의 독보적으로 유일한 곳이라 내가 자 그

얘기만 하는 거예요. 다른 거는 근데

그 얘기만 자꾸 얘기하게 되면 나는 굉장히 합리적이고 이성적으로 사고하고

발언하는 사람이다라고 들리기도 해요. 아니, 이 분야에 대해서는 음… 다른 것

에 대해서 내가 감정적인 게 많고 그렇지만, 근데 감정적일 수밖에 없어요. 이건

당연하죠. 어이, 부동산은 있고 없고에 따라서 이게 이렇게 많이

갈라지는데 어떻게 감정적이지 않겠어요?

나는 코인 때문에도 감정적이 되는데… 나는 아니, 나 이해한다. 그 나도

그렇다니까. 나도 지금 비트코인 갖고

있는 분들 다 반토막 났으면 좋겠어.

아니, 또 그 갖고 있는 분들 입장에서 또 들으면 또 그렇잖아요. 매번 그런

생각이 드는 게 아니라 가끔씩 이렇게

전고 좀 돌파했다, 이런 뉴스 들으면

아이고, 저거 반토막 언제 나는 거야? 저거 저거 런 생각이 살짝 들어. 언제 막

치지? 그럴 줄 알았다. 이러… 언제 비이성적 사고를 한다. 그렇지, 감정적인

사고를 나도 하는데, 실제로는 비트코인도 저렇게 가격이 올라주는 게

나한테도 도움 되는 거거든요. 나는 없지만. 왜냐면 저분들이 이제 가상의

자산이지만 주식도 그렇고 아파트도 그렇고 다 가상이에요. 어음, 나… 나…

20억짜리 아파트 있어라고 하는 게 20억 있는 게 아니거든요. 저게… 어… 그게…

30억에 팔릴지 5억에 팔릴지 모르는

거고, 그게 쓸 수 있는 건 아니지만 팔아야 그렇다는 이유로 소비와 투자가

넉넉해지고 그렇게 되잖아요. 그러니까…

못 할 것 같은데요. 소비를… 그 영향을…

어… 그 영향을 나도 간접적으로 받으니까 반토막 나는 거보다는 2억

가고 3억 가는 게 좋은 거야. 사실은 그렇지만 나도

사람인지라… 이씨… 저게 뭐야? 뭐 이런

생각이 들고 그렇죠. 내가… 내가 못 가진 건 부셔버리고 싶고… 어… 코인도 그런데…

그거… 그건 나의… 나의 투자 자리잖아요. 집은 근데 저게 감정적으로 안 될 수가

있냐고요? 당연히 감정적으로 되기

때문에 그러다 보니까 이성적인 판단을

당연히 못 해요. 감정적으로… 그음… 근데

왜 형은 감정적이 안 되고 이성적이 돼요? 부동산에 있어서는? 어… 나는 내…

집은 있잖아요. 근데 없을 때도, 예전 없을

때도 그랬잖아요. 없을 때도 똑같은 의견이었습니다. 없을 때도 나도 집을

사야 되는데, 저런 식으로 저렇게 정책을 하면 저건 결국 집값을

올리는 정책이다. 저러지 말아라. 지난번에도 얼핏 얘기하려고 했던 게

뭐냐면, 우리는 누가 막 사고팔고

사고팔고 또 사고 하니까 집값이 올라간다고 생각하는데, 예를 들면

1970년부터 지금까지 아파트 거래를

하지 마라라고 아예 법으로 만들어서 한 번도 못 했어요. 그래서 원래

압구정동 현대아파트도 그래서 200만 원에 거래된 게 마지막

거래예요. 뭐 50년 전에. 와, 예를 들면. 그리고 나서 자, 지금부터 이제

지금부터 거래 시작. 그러면 600만 원부터 거래될까요? 아니에요. 그냥

50억에 거래되는 거예요. 그냥. 음, 그 말은 통화량 증가, 화폐가치

그 말은 어… 등등. 그렇지 뭐. 통화량도

있고, 우리의 소득도 있고요. 그 동네가

그 가격에 거래되는 건, 그 동네에서 평당 가격을 가지고 장사를 하면 한 달에 매이

어느 정도 나오기 때문에 그 땅값이 그대로거든요. 그래서 그게 그래서

막 사고팔고, 누가 살려고 하니까 그 가격이 오른다는 착각

때문에 다주택자들은 어, 뭐 맞거나 이걸… 근데 그게 아니고, 그냥 그거는

그것 때문에 올라가는 거예요. 이미 이미 그래서 그거는 거래를 하게 하든

못 하게 하든 그 가격은 정해져 있는 건데, 그런데 그거를 거래를 못 하게

하든가, 사지 못하게 하든가… 그건 나는 아파트가 있고 돈이

부족한 사람, 너는 돈이 없는데 돈이 많은데 아파트가 부족한 사람을 왜

서울 거래를 못 하게 하냐는 거죠.

그게 가격을 더 올리거나 그렇지

않고, 그렇다고 해서 돈이 어느 한쪽으로 쏠려서 다른 곳에는 못 가는

것도 아니고. 왜냐면 판 사람은 돈이

생기잖아요. 그렇죠? 김현우 소장님이랑

내 주머니에 있는 돈을 왔다 갔다 한다고 해서 뭐가 사회가

달라지는 게 하나도 아니니까. 지난주에 그에 대해서 얘기를 해주셨는데, 그거에

대해서 이제 유튜브에 댓글이 총량에…

부동산에만 집중하신 것 같다. 부동산을 위해 대출을 하면 화폐

소득이 줄어들고, 그럼 돈이 자산 시장에 갇히면서 돈이 유통되는 속도가

줄어든다. 유동성이 그러면 화폐의 총량이

갇히는 게 아니에요. 아파트를 사서, 아파트를 산 돈은 갇히는 게 아니다.

내가 하느님한테 돈을 들여 아파트를

받았다면 그건 갇힌 돈이 맞지. 음,

근데 나는 김현우 소장한테 내 돈을

주고 샀으니까, 내 돈은 김현우

소장한테 있는 거고, 그 돈이 갇히는 게

아니고. 가치는 이제 집을 사간, 집을 판 김현우 소장님이 그 돈을 어디에

쓰느냐에 달렸다. 마늘 밭에 묻으면 그건

갇히는 거고. 그렇지. 그러니까 이건 집 산

사람이 묻는 게 아닌 거예요. 저도

사실 코인 사는 거나 주식 사는 거나 다 마찬가지잖아요. 누군가에게 산 거니까.

그럼 그렇게 따지면 코인 시장에 시가총액만큼 돈이 갇혀 있는 거니까

금지시켜야겠네. 그거는 뭐 주식처럼

회사가 증자도 않고, 부동산처럼 주택이

공급되는 것도 아닌데, 그 시장을 왜 열어 놓습니까? 그에 대해서 이제 유

아무 관계 없는 겁니다. 이진유 기자의 얘기는 완전히 틀린 겁니다. 화폐

이론에서 가장 중요하게 다루는 게 벨로시티입니다. 물론 그 속도를 통화

주의자들이 지나치게 강조하는 측면이 있기는 하나, 그러니까 아파트가

거래된다고 벨로시티가 떨어지는 게

아니라니까요. 벨로시티는 아파트 말고

다른 자산들이 어떻게 받아들여지느냐

[손경제][커피타임] 세상을 혼란케 하는 건 언제나 분노, 그리고 아집 (이진우, 김현우, 박세훈)

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