님께서는 이제 임재록, 근래 선문답이 영망(?), 증창설이 있는 것을 이제 호되게 비판하셨다. 이 큰 스님이라면

무비판적으로 무조건 따르고 신화하는 것을 이제 잘못된 것이라고, 비판도 하고 꾸짖을 줄 알아야

악(한) 지식을 그렇게 비판할 줄도 알아야 제대로 된 것이라고 하셨는데요. 스님이

보시기에 근래 한국 불교의 선 풍토는 어떻습니까?

그 뭐, 10년 전부터 우리 보모사에도 와서 강의도 하고, 동국대학교에서 아주 존경받는 김성철 교수 아세요?

그분 강의를 제가 좋아해서… 세상 그 학자들, 불교 학자 또 교수 뭐 이런 분들

중에서 제일 존경하고 제일 강의를 많이 들었습니다. 그분이 참 가차 없이 이야기하는 제목이 있어요.

아, 그 사람들이 논문을 써 가지고 열심히 논문을 써 가지고 어디에 무슨 권위 있는 학술제에 발표했다. 그 왜 그런 줄 압니까?

자기 자랑하기 위해서. 아, 이렇게 이야기하더라고요. 어, 자랑하고…

싶은 욕심 아니면 안 한다 이거야말로 한마디에 여러 가지 그

의미가 다 거기 포함되는데, 마찬가지로 우리 그

선문화, 선 문화라고 뭐 할 건 없고 선방에서 선불교에서도 유사합니다.

거의 거의 뭐 인간의 그런 본능적인 욕망, 욕심 그건

이제 자기도 모르게 자기도 속아요. 사실은 자기도 속으면서 그것이 뭐

불교를 위한 성과, 특히 학문적인

이바지한 것처럼 그렇게 말을 하고 그렇게 쏟고 자기도 그렇게 생각하고

또 다른 사람들은 또 그렇게 칭찬을 하고 그런데, 아 김성철 교수 같으니까

아주 냉철하게 그걸 딱 그, 정말 날카로운 면도칼로 그렇게

휘두르는 듯한, 아 그 왜 그렇게

학자들이 그렇게 머리를 싸매면서

논문 쓰는지 압니까? 자기 자랑하기 위해서 자기

명예를 위해서 또 그러면 이제 갑도 올라간다는

거야. 아, 그런 것이라고 딱 이렇게 지적하는데 아, 내가 참 속이 시원하고

내가 그 느끼긴 했는데 표현을 못

했던 것을 아, 그분이 그렇게 표현해

주더라고요. 아, 참 귀한 김 표현이

아닙니까? 예, 그렇습니다. 그, 되게 그렇습니다. 되게 뭐 백이면 백 교수가 됐던

선사가 됐든, 학자가 됐든, 뭐 우리 같은 그 경학 공부하는 사람이 됐든

내가 이제 어, 나는 뭐 경학을 워낙 좋아해 가지고 아, 부처님 말씀

어려서부터 이제 부처님 말씀 한마디

듣고 거기 심취해 가지고 출가를 해서

이날 이때까지 물론 선방에도 뭐 그

한 연, 그렇게 다니면서 좋은 선식도 많이 친견했지만은

어, 그렇게 했는데 어, 거기에도 사실 내가 지금

냉정하게 검증을 해보면은 어, 내 이름 드러내려고 하는 거, 어, 내 자랑하려고

하는 거, 나에 대한 어떤 그 아상, 이것이 상당한 부분 섞여 있다고 봐야

예, 그렇죠. 솔직하게 이야기하면 그렇습니다. 아, 그러니까 아이고 우리

선생님께서는 이제 불교계 대표적인

이렇게 강연이면서도 한참 15살이나

연하인 우리 김성길 교수님 강의도

이렇게 들으셨다 그러고 김성길 교수는

우리 유튜브에만 세 번을 왔고, 만나면 만날 때마다 7~8시간씩 세 번을 했습니다. 아, 그래요. 이것에만 거의 나왔어요. 이것에만 거의

내가 알기로 제일 양심적인 학자 같아요. 제가, 그럼요. 굉장히 양심적이죠. 예.

선하고 그 정도 양심만 지켜도 정말

도인이다. 어, 정말 수행자다. 어, 정말 불자다. 부처님 제자다 할 수 있어요.

그 정도만 양심을 지켜도. 그러니까 그분이 갑자기 이제 세상 떠나시고

나서 엄청나게 우리 독자들이, 시청자들이 막 슬픔에 잠겼는데

오늘 우리 스님이 말씀해 주시니까

위로가 많이 되셨겠다. 갑자기 허망하다고 보시던, 계속 하도 많이

봤으니까 너무 허망하다고 갑자기

사라져 버리니까 그랬는데 이렇게 말씀해 주시니까 굉장히 위로가

되겠습니다. 아, 저거 100년 전후해서 아마 그만한 양심적인 학자는 없지

싶어요. 예, 우리 불교계는, 아이, 수행자라는 그

어떤 그 책임감이나 또는 그 어떤

대외적인 어, 그런 그 이름이나 뭐 이런 것에

짓눌려 가지고 가히 뭐 그 한마디로 말씀, 뭐

위선적으로 산다고 발, 그 이야기하는 게 없겠죠. 예, 그러니까 스님께서 굉장히

이런 표현이 지금 한결 신문 같은 데서는 성질이 맞죠.

아, 그렇죠. 우리 우리 우리 스님께서도

예전에 내가 그런 것까지 다 안다, 아이, 아니, 정 있을 때는 워낙 점잖

으시다 하다가 그 편찮으시고 나서 한 칸씩 가끔 보여 주셨는데, 한 칸씩

가끔씩 보여 주세요. 그렇죠, 그거죠. 아,

이제 뭐 말씀 맞다나 80이 넘어 가지고 뭘 겁내고 뭘 그저 걱정하면서

살겠습니까? 하고 싶은 소리 이제 막

"김성철 교수는 진정한 도인이자 수행자" 무비스님이 김성철 교수를 존경하는 이유 | '여천무비 스님 전집 화중연화'(25권) 출간 기념 무비스님 인터뷰 2

이 시대 영성과 조현의 대담
마음공부 줄탁동시

 휴심休心. 마음을 몰록 쉬세요. 

 휴심하면 상처와 화에서 벗어나 마음을 잘 돌보고 잘 써요.

돈 지위 권력 명예 좋은 가족과 친구. 모두 마음으로부터 시작되요. 행불행도 우주도.
마음 닫히면 바늘도 꼿을수없지만, 마음이 열리면 모든 가능성이 활짝 열려요. 마음을 열 단한사람. 바로 당신

 배움과 마음 문을 스스로 닫지만않는다면 당신이 바로 운명의 창조자.

휴심하면 병과 실패조차 성장할 기회로 삼아요.
상처와 장애가 없거나, 갈증을 키우는 게 천국이 아니에요. 장애를 받아들이고, 상처를 사랑하며, 풍요를 누리는곳.

고이면 썩고, 흐르면 정화돼요.  훌륭한 신념 종교조차 닫히면 독이죠. 황금수갑도 수갑이에요.

우울해도, 불안해도, 화나도 괜찮아요. 살아있다는 증거죠. 그땐 강아지처럼 자신을 안아줘요. 

생각 감정 감각은 손님. 환대후엔 보내주세요. 애청 드라마도 종영하면 잊듯. 

특별함을 희구하지도, 쓸데없는데 마음두지않은 일상이 도.

휴심하면  생각과 감정도 꿈이나 아지랑이처럼 허상임을 깨달아 종이호랑이에 속지않아요. 업습이 만든 편견을 놓을때 있는그대로를 보고 만나요.

쉴수도 놓을수도 없다면 버텨요 싸워요. 그또한 내공. 장애와 아픔이 깨달음의 열쇠. 열린 휴심처에서 상처는 진주, 어둠은 빛이라오.

오늘 어떤 마음으로 만나고, 일을 대하느냐로  행불행이 갈려요. 

 마음은 선악도, 고락도 아니에요. 텅 비어있되 여의주죠. 지옥도 만들지만 자유 평화 환희의 원천 생명이에요.

 휴심 즉 부활, 개벽, 창조
 
그 부사의한 공능을 누리세요.

바꿀 수 없는 것을 받아들이는 지혜를, 바꿀 수 있는 것을 바꿔낼 수 있는 용기를!

당신이 건강하고 행복하기를!
사랑 받고 존경 받기를! 아름다운 삶을  창조하기를!
나와 세상이 다르지않음을 깨닫기를!


"김성철 교수는 진정한 도인이자 수행자" 무비스님이 김성철 교수를 존경하는 이유 | '여천무비 스님 전집 화중연화'(25권) 출간 기념 무비스님 인터뷰 2

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