아이디어라는 말을 제가 좀 안 좋아하는 이유는 번뜩하고 드는 느낌 그걸 싫어하는 거거든요.

갑자기 뭔가 떠올라서 종이를 찾아서 막 잡아냈다는 그런 말들이 환상을 자꾸 주는 거 같고 세상에는 아이디어가 부족한 적은 한 번도 없다고 생각하고요.

늘 넘쳐나고 그 많은 아이디어 중에서 옥석을 가리는 거가 중요한 일이고 그 가린 걸로 진행하는 거가 관건인데 자꾸 저 아이디어 진짜 죽인다, 저 아이디어 누가 안 했어요, 사람 상조.

다 이렇게 돼, 그게 저는 되게 잘못됐다고 생각하거든요.

자, 아까 1부에서 지금까지 일해 오신 거, 특히 아이 업계에서의 족적을 기준으로 좀 얘기를 해 왔고 2부에서는 조금 더 이제 좁히면 브랜드라는 것에 대해서 매거진 B 중심으로 한번 얘기를 해보면 좋을 것 같은데요.

여기 안 그래도 제가 매거진 B 되게 2014년에 샀던 걸 제가 갖고 왔는데 이게 이제 1호 프라이탁인 이걸 제가 샀던 때가 기억이 나요.

솔직히 말하면 어, 좀 있어 보여. 프라이탁이 뭔지도 모르겠지만.

그래서 샀는데 하나의 브랜드를 다큐멘터리처럼 단행본으로 만들어 낸다라는 컨셉도 그렇고 이때 당시만 해도 한국의 브랜드라는 단어가 지금에 한 10분도 안 쓰였던 때인 거 같아요.

근데 이제 와 이걸 13년이라는 시간이 쌓였다는 게 전 진짜 대단한 일인 것 같은 거예요.

그래서 처음에 어떻게 시작을 하시게 됐는지 제가 이제 재우 주를 시작할 때 하고 싶은 사업들이 몇 가지가 있었는데요.

그 중에서 하나가 잡지였는데 그 학창 시절 때도 잡지 디자인하면서 디자인을 공부했다고 할 정도로 잡지를 되게 좋아하고 돈을 되게 많이 쓰는 사람이었는데 잡지를 내가 만들어 본다라는 거는 굉장히 좀 얼토당토 하는 이제 하면 큰일 나는 그런 그런 거였거든요.

그래서 제일 처음 딱 생각했던 것 중에 하나는 잡지는 지금 망해가는 사양길에 들어섰구나 하는 거는 본능적으로 알겠는데 단행본도 그런가.

도서 산업 전체가 성장하는 건 아니라고 하지만 그래도 단행본 중에서 잘 팔리는 책들을 기준으로 보면은 그거는 기회가 있는 거 아닌가.

잘된 단행본을 만드는 거는 사업적으로 나쁘지는 않은 거 같은데라는 생각이 하나가 있었고, 잡지라는 프레임이 장단점이 있는데 잡지의 장점 중에서 가장 중요한 거는 잡지라고 하면은 개념이 취재 거부 오면은 기자가 물어보고 거기에 응대하는 거잖아요.

근데 똑같은 책을 만드는데 단행본 만든다고 찾아가면 그거는 왜 거기에 응대 될지를 모르겠잖아.

그게 이제 미디어가 가지고 있는 속음인 거죠.

미디어만 누구한테나 가서 물어보고 뭔가를 받을 수 있는 거죠. 그래서 미디어가 되어야만 우리가 원하는 거를 만들 수 있다라는 개념이 있고, 그 두 번째는 치명적 단점이 있는데, 잡지라는 형식을 취하는 순간 매달마다 쓰레기가 된다라는 거였거든요.

시성님, 그래서 잡지를 그렇게 좋아하지만 버릴 때마다 그 고통이 있어요.

바로 버리지는 못하고, 양심상 한 1년은 묵혀서 버리는데, 버려야 되나 말아야 되나 막 그런 거 나중에 다시 볼 거 같은데, 하지만 절대 다시 볼 일 없거든요.

그리고 막 그 무거운 거 버릴 때의 그 뭔가 죄책감 등등이 막 있으면서 여러 가지를 다 고민했을 때 잡지 형식의 장점은 빌리되 단점은 취하지 않겠다.

그래서 단행본 같은 판형을 고한 거고, 저는 워낙에 브랜드를 좋아하니까 브랜드를 하나씩 소개하는 거에 대해서는 자신 있었고, 그리고 이제 성에서 멀어져야 되기 때문에 광고가 없고요.

이제 이런 이제 사업적 구상, 그리고 이 시대에 사람들이 원하는 것, 아까도 말씀드렸듯이 있어 보인다라고 하는 그 이미지가 굉장히 중요하거든요.

왜냐면 책이라는 거는 저는 책 자체가 주는 역할이 두 가지가 있다고 생각을 해요.

그러니까 진짜로 책 안에 들어 있는 내용을 한 글자씩 곱씹어 읽어서 잘 소화해서 그 내용을 내가 흡수해서 좋은 거가 있고 그냥 사서 좋은 게 있어요.

솔직히 말하면 사서 안 읽는 책이 더 많은 거거든요.

이 세상에는 표지만 봐도 기분이 좋아. 저는 그것도 되게 중요한 역할이라고 생각해요.

이렇게 서가에 꽂혀 있는 것만으로도 포만감을 주는 그래서 매거진 B는 내용도 되게 좋은데 내용을 잘 읽을 거라고 기대해서 만든 책은 아니에요.

솔직히 말하면. 왜냐면 브랜드를 좋아하는 사람은 그렇게 논리적으로 좋아하는 게 아니거든요.

저는 이제 발행인이 책을 다 읽을 거 아니에요. 저는 공부가 되게 많이 돼요.

근데 많은 사람들은 사 놓고 안 읽을 거거든요. 근데 그래도 괜찮아요.

장식용으로 어딘가 카페에 진열돼 있는 것만 봐도 괜찮아요. 왜냐면 그래도 미디어 역할은 한 거거든.

음 진이 중 표가 되게 중요하고 읽어보시면 진짜 좋긴 한데 그런 말 하고 싶긴 하지만 세상에는 책이 다 읽으라고 있는 건 아니라고 생각하기 때문에 저는 그냥 괜찮다.

여기 답변해서 해도 파생 질문이 지금 굉장히 많이 생각이 나고 있는데 방금도 되게 상식적으로 말씀해 주셨거든요.

그런데 오래 팔리려면 광고가 들어가고 시의성이 이렇게 생기면 안 돼. 그럼 이제 단행본의 형태이면서 동시에 미디어가 되고 사실 하나의 브랜드를 한 권의 책에 담아서 시리즈로 낸다라는 소위 말하는 컨셉이나 아이디어 자체는 되게 어렵지 않아 보인단 말이죠.

그냥 너무 지극히 당연해 보인단 말이에요.

근데 그 당연한 거를 전 세계적으로도 하고 있는 사례가 없다는 건 그게 분명히 어렵다는 것일 거잖아요.

그래서 저는 왜 그렇게까지 또 어려운 일이었을까 한번 직접 여쭤보고 싶은 거죠.

지금 제가 얘기한 미디어 성격 붙이고 브랜드 하나를 다뤘기 때문에 소장 가치를 높이고 또 광고가 없기 때문에 시의성이 없는 가치를 가지는 그런 것들이 다 맞는 얘기지만 그다음은 정말로 이제 그렇게 하는 게 남았는데요.

사실 이제 지금 얘기한 게 철학에 가깝거든요.

이 철학이 많다는 거는 상식적으로 인정이 돼요.

근데 그 철학이 인정을 받으려면 시간이 필요한데, 그 시간까지 버티는 거에 대한 문제가 남죠.

근데 대부분 잡지들이 이 시도를 할 수가 없는 이유가 처음부터 팔릴 수가 없어요.

왜냐면 이거는 잘됐을 때 얘기지, 차터 처음 보는 애잖아요.

그러면 저희가 처음 프라이탁을 만들 때는 프라이탁 입장에서 얼마나 황당한 친구들이에요.

너네가 미디어라고. 그렇잖아요. 무슨 소리 하는 거야, 나 처음 보는데.

그러면은 그들을 설득해야 되는 거거나 그 실제로 저희가 아주 초기작 중에서 뉴발란스, 레고, 스타우브 이런 편들은 그 브랜드 취재를 실패한 케이스이에요.

음, 너네 뭐야, 완전 박대 당해서 저희가 알아서 한 거예요.

그렇게까지 한 거죠. 그 브랜드가 우리를 미디어로 인정을 해 주지 않기 때문에.

그러면은 이게 닭이 먼저 냐 달걀이 먼저냐 되잖아요.

그죠? 미디어가 돼야 취재가 쉽지, 취재를 하면서 미디어가 될래요라고 꿈꾸는 어린 아이를 누가 응해 주겠어요 그러니까 그다음부터는 이제 우리는 미디어다, 앞으로 100년 갈 미디어다라고 우리가 정하고 가는 거거든요.

거기까지 가는 동안 정말 많은 시련과 유혹과 고통이 있죠.

근데 그거를 버티고 나면 말 그대로 드가가 되는 건데, 브랜드라는 건 그렇게 만들어지는 건데, 그렇게까지 버티지 못하니까 중간에 이제 바꾸거나 그만두거나 하는 거겠죠.

결국에는 얘도 상식적으로 좋은 기획이고 다 아이디어도 좋고 뭐 이렇게 얘기 표현할 수 있지만, 그 아이디어 생각한 사람이 많았을 수도 있어요.

근데 할 수가 없는 거예요. 첫 달부터 적자가 나니까.

적자 난 걸 알고 시작한다는 건 나중에 브랜드가 되고 수익이 날 거라는 확신을 가지고 그때까지 기다리고 밀어붙여야 되는데, 그거는 좀 보통 게 아니거든요.

결국은 거기에 진짜가 있는 거죠. 거기에 그러니까 저한테 와, 어떻게 매거진 B 같은 아이디어를 내셨어요, 지금 시대에.

잡지를 팔아서 수익을 낸다라는 거는 대단하세요. 그런 아이디어 정말 대단하세요라고 얘기를 하면 저는 그렇게 대답을 하죠.

아이디어가 대단한 게 아니고요.

버틴 거예요. 회사 안에서도 앞으로 이거는 우리밖에 안 할 거다.

이 오랜 기간 동안 적자를 감내하면서 잡지를 만들 사람이 두가 있겠냐.

이거 우리 거다. 이거 그 이 땅은 우리 거 저는 그렇게 얘기하죠.

이제 수익적인 관점에서도 얘기해 주셨는데 흔히 제일 하기 쉬운 오해가, 외람된 표현이지만, 어, 뭐 돈 좀 많아서 이런 거 약간 취미처럼 하는, 왜냐, 좀 팬시한 그런 많은 사업들이 되게 부유한 독지가의 후원 약간 이런 느낌으로 유지가 되지만, 수영 님이 숫자를 생각 안 하고 이런 사업을 기획을 하셨을 리가 없으니까, 그래도 이거는 장기적으로 수익이 된다라고 판단하실 수 있었던 근거는 좀 뭐였을까요?

일단은 이제 제가 창업할 때는 제 수중에 있는 돈이 기억밖에 없었어 가지고 이런 사업을 할 정도의 여유는 절대 없었거든요.

근데 이제 다행히도 투자를 해 주신 분도 있었고, 또 초기에 컨설팅 일들이 좀 잘 진행이 되면서 이 사업을 뒷받침할 정도의 돈은 컨설팅으로 벌 수 있었어요.

근데 정말 많은 사람들이 저한테 '아, 이게 돈도 좀 버신 분이라서 세상에 좋은 브랜드를 알리고 싶어서 약간 사회 사업처럼 잡지를 만드시는구나'라는 얘기를 지금도 듣거든요.

근데 저는 정말 처음부터 끝까지 정말로 돈을 벌고 싶어서 이 잡지를 만든 거거든요.

매거진 B를 지금은 그래도 꽤 많이 나아졌지만 아직도 더 저는 가능성이 많다고 생각을 하고 비즈니스 플랜으로 만든 책이에요.

근데 그건 있어요. 제가 매거진 B를 만들면서 '아이고, 이렇게 좋은 책을 만들어서 돈은 못 보실 텐데 좋은 브랜드를 세상에 알리고 싶으신 거죠'라고 얘기를 하면은 제 속으로 좀 뿌듯한 건 있어요.

성공한 좋은 브랜드들이 가지고 있는 특징이 있거든요.

그러니까 되게 좋은 일을 한 거 같은데 사업적으로 잘 되는 거예요.

매거진 B에 나온 그 브랜드들 보면은 정말로 철학을 쫓아서 가는데 수익도 잘 내고 되게 롱런하거든요.

그러니까 그 자체는 이상한 게 아니고 되게 좋은 거죠.

그러니까 이제 어떻게 보면 저는 뭐랄까 매거진 B를 만들면서 그 확신이 점점 점점 더 깊어졌다고 볼 수 있어요.

그러니까 계속 가면 된다, 더 가자. 그게 어떻게 보면 제가 더 확신을 가지게 된 계기죠.

아이디어와 실행에 대한 이야기를 해주셨잖아요. 그러니까 아까 일부에도 약간의 너무 반짝반짝하는 무언가에 대한 약간의 조수용 님의 약간 경계심, 그런 걸 조금 느꼈던 거 같아요.

이 크리에이티브라운지라는 것에 좀 가치를 많이 부여하기 쉬운 거 같고 여전히 아이디어가 고평가되는 그런 느낌이 있는데 조수용 님 생각하시는 그 아이디어라는 것의 의미나 가치나 견해를 좀 여쭙고 싶었습니다.

일단은 이제 아이디어라는 말을 제가 좀 안 좋아하는 이유는 아이디어라는 말 속에는 번쩍하고 떠오르는 느낌, 그런 느낌이 있기 때문에 그걸 싫어하는 거거든요.

갑자기 뭔가 아이디어가 떠올라서 종이를 찾아서 막 그거를 아이디어를 잡아냈다는 그런 말들을 하는 것들이 환상을 자꾸 주는 것 같고 썩 좋지 않다고 생각을 하거든요.

세상에는 아이디어가 부족한 적은 한 번도 없다고 생각하고요.

아이디어는 늘 엄청나고 결국 그 많은 아이디어 중에서 옥석을 가리는 거가 중요한 일이고 옥석을 가렸으면 그 가린 걸로 계속 진행하는 거가 관건인데 그 옥석을 가리는 행위와 계속 지속하는 거에 대해서는 평가절하하고 자꾸 아이디어만 조명을 해 버릇하니까 이거에 대해서 오히려 인정을 못 받는 거 같아요.

자꾸 뭔가 좋은 결과를 보면은 “와, 저 아이디어 진짜 죽인다.

저 아이디어 누가 했어요? 이 사람 상 줘.” 다 이렇게 되는 그게 저는 되게 잘못됐다고 생각하거든요.

우리가 알고 있는 그 많은 서비스 제품 모든 거에서 그냥 길가던 사람한테 아이디어 물어보면은 아이디어는 술술 나온다고 생각해요.

아까 제가 처음 처음에 얘기했듯이 감각이라는 거는 현명한 결정이라는 표현을 했잖아요.

그러면은 그것들 중에서 무언가를 골라내는 거를 위해서는 다른 거를 안 고른다는 의미가 같다.

그 얘기는 선택해야 될 게 세 개가 있으면은 세 개를 합치려고 하는 게 아니라 A 선택했으면 BC 지운다는 그거는 엄청난 용기든 생각보다 많은 경우에 선택을 해 놓고 미련이 남아서 선택해서 떨어진 애들을 부여잡고 있는 경우가 많거든요.

모여도 하나를 가지고 밀었으면 괜찮을 수 있는데 얘 예를 들었는데 마음이 불편해서 다른 것도 좀 이렇게 합치려고 하는 경우 그래서 뭔가가 안 좋은 경우가 더 많거든요.

무언가 선택하지 않으려면 굉장한 용기가 필요한데 그 용기를 가지기 위해서는 훨씬 더 근본적인 나의 확신이 필요해요.

이게 도대체 내가 뭐 하는 건가, 하려고 하는 거에 얘가 정말 필요한 건가, 필요 없나.

엄청 단순한 질문에 내가 답을 할 수 있을 정도의 확신이 있지 않으면 못 버리거든요.

불안해서 못 버린다는 얘기는 선택하지 못 한다는 얘기고, 선택하지 못한 얘기는 다 짬뽕 시킨다는 얘기고, 짬뽕 시킨다는 얘기는 그냥 아이디어가 막 굴러다닌다는 얘기잖아요.

결국 아이디어라는 말을 제가 경계하는 거는 그렇게 사고하는 방향의 반대로 느껴지기 때문에 그렇거든요.

실제로 저한테도 쓴, '아이디어 하나만 줘보세요' 그런 얘기를 되게 많이 해요.

아이디어예요. 속으로는 부글부글하죠.

13년간 세계적인 브랜드 매거진을 만들면서 배운 것 | 매거진 B 조수용

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