자 이번에는 글로벌 인터뷰 함께 하겠습니다. 서강대학교 경제학과 허준영 교수 모시겠습니다. 어서 오세요.

안녕하세요. 우리 허 교수님은 대기 여의 돌아서 예, 걸어서 근데 걸어오실 때 눈을 밟으시면 안 미끄러...

오셨어요. 아 한 번 넘어졌어요. 근데 다행히 다행히 패딩을 긴 롱 패딩을 입고 있었어서 어떻게요. 엉덩이 과당...

어 괜찮습니다. 살이 많아 갖고 예 쿠션이 많습니다네. 근육이 아니고 살인 거예요. 예 폭신폭신하게 맞습니다. 아.

눈길에 미끄러졌다 가는 이거 정말 오늘 정형외과 가시는 분들 아 조심하셔야 돼요. 조 굉장히 많으실 것

같아서 여러분의 의지와 상관없이 이게 미끄러울 수 있기 때문에 정말 조심조심 다니시기 바라겠고요. 오늘

우리 여의도에 사시는 허수님 새벽에 이렇게 모실 수 있어서 정말 좋습니다 아 아 방 저를 그래서 불러 주시는

거 같아요 누나 가지고 아니요 쉽게 쉽게 부를 수 있어서 아 우리 허교수님을 너무 또 그동안 못 빼 가지고

저희가 선거 전에 했잖아요 그리고 나서 제가 선거날 개날 한번 때는 여님 아니 다른 분 하예 그래서 예

그때 트럼프 당선 될 거 같다는 불길한 예감이 된다라고 말씀을 드렸었고 예 그랬습니다네 결국에는

트럼프가 당선이 됐고요 지금 최근에 이제 관세 얘기에서 여러 가지 이야기들을 많이 하고 있습니다 캐나다와 멕시코 중국의 높은 관세

부과하겠다고 선언을 했는데 미국 시장에는 사실 큰 영향을 받진 않는 거 같아요 뭐 물론 이제 내부적으로

반도체나 전기차에 있어서 보조금 이슈는 조금 출렁이게 만들지만 지금 캐나다 그리고 멕시코, 캐나다는

야, 우리 탓 아니야. 펜타는 그거 하고 있고 멕시코는 잘 얘기하자 이러고 있고 중국은 좀 어떤 스탠스인지 잘

모르겠어요. 어, 중국은 어쨌든간에 지금 뭐 총알을 비축하고 있는 상황인 거 같고요. 우리도 있으니까 사실은

정확히 그건 아닐 거 같은데 중국이 얼마 전에 나왔던 경기부양책이 사실은 대부분의 평가가 경기부양

책이라기보다는 그냥 경기 안정화 정책이다라고 보는 거 같고요. 그러면 음, 왜 그렇게 시원하게 뭘 못 내놓고

있을까라고 생각해 보면 그 이유 중에 하나가 아직 싸움도 시작 안 했는데 미리 섀도우 복싱 하느라고 힘 뺄

수는 없잖아요 그래서 그렇게 생각하고 있는 게 아닐까라고 생각합니다 지금 근데 캐나다와

멕시코에 만약에 관세를 이제 트럼프 당선인 이야기한 것처럼 하게 되면은 미국 경제에도 타격이 있잖아요 사실

멕시코는 딱 찍어 가지고 그러기 되면 GM 굉장히 힘들어질 수 있어 이렇게까지 얘기를 했고요 근데

어제 그래서 미국 그 자동차 회사들 주가가 많이 빠졌는데 그 제가 보면 이거는 그 일부의 타격은 있겠지만

미국 경제 전체의 타격이 있으려면 시간이 걸릴 것이다라고 반대로 생각하는 거 같아요 그러니까 관세를

매긴다고 해서 그것이 단순히 막 단기간에 미국 경제를 옥죄는 건 아니거든요 그래서 시장은 제가 늘

말씀드리지요 시장에 있어서 6개월은 정말 아주 먼 미래고 시장에 있어서 1년은 또 더 먼 미래죠 제 생각에는

그런 면에서 시장은 사실은 단기적으로 봤을 때 관심을 가지는 게 뭐냐라고 생각해 보면 미국으로 여러 가지들을

이전시키는 생산기지를 이전 시키면서 미국 경제에 도움이 되는 분명히 있을 겁니다 그러면서 미국 경제 안 좋은

전도 1기 때도 미국 경제 부작용이 있었던 것도 있었거든요 근데 시장에서는 어쨌든간에 먼 미래에 생길

부작용보다 단기적으로 미국 경제에 좋아질 것들을 보자라는 것에 배팅을 하고 있는게 아닐까 싶습니다 음 최근

미국 시장이 어제 뭐 밤사이에는 좀 하락하긴 했지만 엄청 강해요 뭐 SNP 6선 돌파도 있고 뭐 다우도

45,000 어제 경신하기도 하고 이런 강한 시장에 대해서 어떻게 좀 생각을 하셨어요? 저는 전 세계 성장 엔진을 미국이 빨아쓰기 시작했다고

생각하고요. 그것은 이미 바이든 일기 혹은 그전에 트럼프 일기부터 시작된 것이 아닌가라고 생각되고 다만 트럼프

기에서는 그 속도와 강도 측면에 있어서 훨씬 빨라지고 강해질 것이다 정도 생각하고 있고요. 그러면 부작용

없을 거냐? 중장기적으로는 저희가 다 피해자가 되겠죠. 미국을 포함한. 왜냐하면 전 세계가 생각해 보세요.

세계화라는게 무엇인지를 생각해 보면 그 나라가 어떤 생각을 하고 어떤 가치를 가지는지 모르겠으나 싸게

생산하면 그 나라 거 사다 쓰면서 우리가 이득을 누리자는게 세계화 있잖아요. 반대로 가다 보면 분명히

부작용이 있겠죠 그리고 지금처럼 전 세계가 긴밀하게 연결되어 있는데 어떻게 부작용이 없겠어요 다만 미국이

단기적으로 우리 좀 잘 살고 보자 장기적으로 몰라 사실 트럼프 대통령이 자기 임기 이후 생각할 거 같으세요

생각 안 해 생각 안 해요  'Make America Great Again'이라고 하는 마가라 하는 슬로건은 저는 'Make America Great Again for 4 years' 4년

동안만 그렇게 하자 그리고 그다음은 난 몰라라 생각 4년도 잘 모르겠어요 4년도 전는 잘 사실 잘

모르겠어 맞습니다 그럴 거 같아요 예 그럴 거 같아요 2년 동안만 바짝 내가 할 수 있는 모든 것들 그것도

이제 뭐 미국을 위한 나라는 명분으로네 본인의 주머니를 채우지 않을까 아 근데 너무 그렇게 생각할

수는 또 없는 게 그분님 공적 마인드가 좀 없으신 분이긴 하지만 그래도 뭐 적어도 예 그 정도는 아니겠고 생각해야죠 예 근데 보니까

이미 뭐 행보가 그 큰 아들인가요 그 관련한 거래소 집은 사고 막 그러면서 엄청 열심히 본인의 자산을 불려

키우기 위한 작업들을 대놓고 하던데요 그러니까 우리나라 같으면 그것 그런 난리가 날 텐데 예 그런 것들을 하고

있는 거 미국이니까 또 어떻게 보면 용인이 되는 거 같기도 하고 굉장히 사실은 근데 부적절한 일이죠 제가 그

얘기드리고 싶은 거 하나가 제가 뭐 그런 말음 말씀 종종 드리는데 논문들을 저는 많이 읽어 봐요 어떤

논문들을 읽어 보냐면 트럼프 1기 때 무슨 일이 있었고 그런 정책들이 어떤 미국 경제에 어떤 결과를 가져왔는지에

대한 논문들이 많이 나왔거든요 트럼프 1기 이후에 근데 보면 예 뭐 관세 관 관세 전쟁 전쟁을 미국이랑 중국

사이에 해서 사실 미국이 되게 타격을 많이 받았다라는 거예요 특히 미국의 농업 부분이 많이 타격을 받았는데

이유 중에 하나가 그 당시에 관세 전쟁 하면서 미국이 중국에 수출하던 건 주로 농산품이 중국이 미국에 수출

건 주로 공산품이라는 거예요 근데 관세를 높이면 그 나라로 못 들어가잖아요 대체 수입처를 찾아야

되는데 농산물은 썩어 버리고 결국 득이 됐다는 거예요 오 생각해 보세요 미국의 정말 스타

경제학자들이 몇 년을 분석을 해야 나오는 결과들을 아이오에 사시는 농부 농부가 그 결과를 알 리가 없잖아요

그죠 그냥 몸으로 느끼는 건 뭐냐 아 저 그 파워맨이다 이 우리를 위해서 이렇게 노력하고 돈을 주고 이런 것에 대해서

반응을 하는 거죠 결국 그게 트럼프의 정치적인 승리로 이어졌다는 거예요 그러니까 이 얘기의 핵심은 그런 거

같아요 관세 전쟁 한다 미국은 좋아 안 할 이유는 없죠 그래도 트럼프는 할 겁니다 그리고 트럼프 이후에 어

트럼프 키즈들 계속해서 할 겁니다 음 지금 계속 트럼프 행정부의 인선 얘기가 뜨거운 감자가 되고 있어요 그

재무 장관으로는 월가의 헤지 펀드 쪽 출신인 스콧 배트라는 사람이 진명이 되면서 엄청나게 친시장적 그런 정책을

펼칠 것이다라는 기대감을 가지고 있다고 하는데 이분이 뭐 관련해서 어떤 발언을 하거나 아니면 기대감을

가질 만한 내용들이 있을까요? 세 가지 말씀드릴 수 있어요. 친시장적 인물이라고 생각하는 거 같기도 하고

한편으로는 제 이해로 그나마 저 사람들 중에 말통하는 사람이다라고 생각하는 거 같아요. 그나마 조금 덜

비정상적인 사람이라고 생각하는데 크게 세 가지 정책 때문에 그런 거 같습니다. 첫 번째 이 사람이 왜 유명해

졌냐고 생각해 보면 1992년으로 돌아가 봐야 돼요. 92년에 예, 조지 소로스 얘기를 했답니다. 조지

소로스 밑에서 일하고 있었는데 프로한테 그때 그 당시 파운드화가 되게 약세로 갔었거든요. 영국 파운드

그래서 야, 파운드가 약세, 영국 영란은행이 못 막을 거 같은데 어, 우리 그러면 공매도 치자 해서

공매도를 쳤어요 그래서 엄청나게 돈을 벌었었는데 이게 옳다라고 믿는 사람이에요 근데 요렇게 얘기하면

누구랑 뭐랑 배치 되냐면 트럼프가 늘 얘기하는 달러가 약해야 미국 산업의

수출 경쟁력이 생겨서 미국이 좋질 수 있어라고 생각하는 환율을 자꾸 건드리려고 하는 트럼프의 정책에

대해서는 약간 반대 결을 갖고 있는 사람이에요 어떻게 보면 그런 면에서 시장은 시장에 의해서 환율이 결정되는

걸 좋아하겠죠 그런 면에서 좋아하는 거고요 두 번째로는 이 사람은 관세에 대해서 트럼프의 관세 정책 자기가

지지는 하지만 관세를 사실은 그렇게 무턱대고 올리는 거보다는 관세를 갖고 협상 카드로 쓰자고 생각하는

사람이에요 사실은 여도 행커서도 아까 얘기해 주셨지만 미국이 캐나다랑 멕시코에 대해서 관세 얘기를 왜 지금

꺼냈을까라고 생각해 보면 이론 중에 하나는 협상 시간을 벌기 위해서요 아 나 취임할 때까지 갖고 와 취임할

때까지 역제안 갖고 와 그래서 그거를 바로 하자마자 내가 뭐 관세를 부과할 거야가 아니라 관련 서류에 사인을 할

거야라고 얘기를 그리고 나서 제일 무서운 그 다섯 글자 있잖아요 하는 거 봐서 이거 있잖아요 그거예요

그래서 이 사람은 관세를 협상 카드로 쓰자는 사람이고요 그게 두 번째 마지막으로 제일 중요한 게 그나마 이

사람은 미국의 재정적자 그리고 국가 부채에 대해서 굉장한 문제의식을 갖고 있는 사람이에요 그래서 그런

측면에서 지금 미국의 재정 적자 얘기 너무 심각하다고 얘기하잖아요 그런 측면에서 이 사람이 좀 말통하는

사람이다라고 생각하는 거 같습니다 아 재무 장관으로는 지금 젠 옐런이 지명이 되고 상무 장관으로는 미국

투자 하워드 러트라는 인물이 발탁이 됐는데 이 분의 영향력은 또 어떨까요

뭐 이분이 근데 결정적으로 얀 옐런과 마지막까지 재무 장관 놓고 탑 2로 싸웠던 사람이거든요 기사들

나오는 거 보면 거의 칼싸움이라고 하는 기사들이 나오고 있습니다 예 예 영어로 표현하면 칼싸움이 그래서 둘이

되게 그랬고 일런 머스크는 사실 하워드 러트를 밀었습니다 그리고 일런 머스크는 얀 옐런에 대해서 제가 아까

얘기 안 한 게 이 사람이 2000년에 고어가 대통령 나왔을 때 민주당을 지지했었다 내고 그랬었거든요 그러다가

2015년까지 사실 힐러리 클린턴 쪽에도 약간 줄을 댔던 거 같아요 예 이 사람 스스로가 사실 이제 성소수자고

뭐 여러 가지로 민주당 정책이 맞는 부분이 있었거든요 그런데 이 사람이 이제 전향을 한 거죠 그렇죠 근데

이제 이쪽에서 보기에는 진성 당원들이 보기에는 아 저 친구는 진성 같지가 않아 근데 사실 일론 머스크도 전향한

사람이잖아요 그리고 저희가 봤을 때는 원래 전향한 사람이 전향한 사람을 더 뭐라고 하는 거 같은 그런 느낌이

있는데 일론 머스크는 하워드 러트 있을 밀었는데 결국 싸우다가 싸우다가 예 러트 닉은 상무로 밀린 상황이 됐고

하지만 이 사람도 트럼프의 그 정권 인수 위원장 공동의 민수 위원장도 했었기 때문에 뭐 이 사람이 김도 강할

거고 이 사람이 어떻게 보면 지금 시장이 암호화폐 가상자산에 대해서 막 열광하는 이유 중에 하나가 되고

있는 게 트럼프도 원래 암호화폐나 가상자산에 대해서 어 스캠이라고 얘기했었잖아 예전에 1기 때 그랬어요

나는 암호화폐가 그니까 이유가 있습니다 그 이유가 뭐냐면 나는 암호화폐가 너무 커버리면

중장기적으로는 이게 달러라는 전 세계에서 가장 중요한 통화를 우리의 통화를 대체할 수 있을 가능성이 생기기 때문에 나는 달러가 전

세계에서 제일 중요한 자산인 게 너무 중요한 사람이다라고 생각하면서 암호화폐를 사기라고 얘기했었다가 이

사람을 사상적으로 트럼프를 사상적으로 전향시킨 인물 중에 한 명이 하워드 러트닉으로 알고 있습니다 옆에서

계속 야 스테이블 코인 나쁘지 않아 이거 괜찮아 그리고 암호화폐 갖고 장사 돼 이런 걸 계속 꼬신 사람

중에 한 명입니다 꼬셔 가지고 이제 장관 자리 하나네네네 그렇 아 장관 안 하셔도 이분들 워낙 예 그 재산이

재산이 많으셔 갖고 뭐 괜찮으실 것 같긴 한데 그렇습니다 그이 지금 뭐 스콧 맥네일이나 하워드 러트닉 두 인물이

국가 부채 줄이려는 트럼프 행정부! 두 달 사이 가장 큰 변수는? f. 서강대학교 경제학과 허준영 교수 [글로벌 인터뷰]

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