2024년 11월 도널드 트럼프가 제 47대 미국 대통령에 당선됐습니다. 트럼프가 당선된 많은 이유가 있겠지만

그중에서 빼먹을 수 없는 이유가 팟캐스트와 유튜브 인터뷰였습니다. 트럼프는 대선 있기 몇 개월 전부터

주류 언론뿐 아니라 여러 팟캐스트 인터뷰에 출연해 큰 화제가 됐습니다. 그는 조 로건, 테오 본, 플래그런트

그리고 로건 폴 등과 인터뷰를 진행했고 모두 합쳐서 대략 1억 조회수를 기록했습니다. 여기에 쇼와 틱톡 그리고

다른 인터뷰까지 모두 합친다면 조회수는 그보다 훨씬 많아집니다. 공교롭게도 이들 대부분은 UFC

대표인 데이나 화이트와 관련된 인물들입니다. 데이나 화이트는 트럼프의 최측근으로 트럼프도 기회가 있을

때마다 UFC 행사에 참여하고 있습니다. 도널드 트럼프에게 팟캐스트 인터뷰를 적극 추천한 인물은 그의

아들 배런이었다고 알려졌습니다. 이 인터뷰를 통해 트럼프는 자신의 정책을 어필하는 동시에

꾸밈없는 인간적인 면모를 보였습니다. 이는 잘짜인 스크립트를 읽는 듯한 다른 정치인들과는 확연히

다른 모습이었습니다. 특히 전통 미디어를 불신하는 젊은 남성 유권자에게 트럼프의 이런 꾸밈없는 모습은 큰

매력으로 다가왔습니다. 트럼프는 인터뷰에서 메인스트림 미디어에서는 할 수 없었던 여러 가지 이야기를

나눴습니다. 주제는 우크라이나, 북한, 암살 시도 그리고 외교 정책 같은 정치적 문제뿐 아니라 그의 사생활과

UFO 그리고 UFC 다양했습니다 하지만 모두 합쳐서 시간이 넘는 인터뷰를 보는 건 쉬운 일이 아닙니다 그래서 영상에서는 중복되는

내용을 걷어내고 중요하다고 생각되는 인터뷰 내용을 알기 쉽게 요약했습니다 시작하기 앞서 이 영상의 목적이

트럼프를 무조건 옹호하기 위해서가 아니라 단지 그의 정치적 성향과 의도를 더 잘 이해하기 위해서라는 걸

알려드립니다 트럼프의 인터뷰 중에서 가장 큰 화제가 된 건 조 로건과 인터뷰였습니다 조 로건은 코미디언이자

UFC 해설가로 2009년부터 조 로건 익스피리언스는 팟캐스트를 시작해 전 세계적인 인기를 끌고 있습니다 그는

다양한 인물을 인터뷰하면서 논란이 될 수 있는 주제도 피하지 않고 다루는 걸로 유명합니다 조 로건은 트럼프와 무려

세 시간의 인터뷰를 진행했는데 이는 트럼프가 지금까지 했던 모든 인터뷰 중에서 가장 긴

인터뷰였습니다. 조로건이 첫 번째 질문은 2017년에 처음 대통령이 됐을 때 어떤 기분이었는 것이었습니다.

트럼프는 백악관에 처음 들어갔을 때 비현실적인 기분이었다고 말했습니다. 암살 시도가 있었을 땐 오히려 정신이

또렷했다고 합니다. 그때만큼은 꿈같은 기분이었다고 합니다. 트럼프는 백악관에 들어갔을 때 그 아름다움에 압도됐다

고 말했습니다. 그는 오랫동안 사치품을 취급하면서 돈을 벌었지만 화가는 그런 자기 눈에도 아름다웠다고 합니다.

하지만 점차 대통령이 된 현실에 익숙해졌다고 말했습니다. 조로건은 트럼프에게 여러

장관과 내각을 구성할 때 누구를 임명할지 어떻게 알았냐고 물었습니다. 그러자 트럼프는 솔직하게 누구를

임명해야 할지 전혀 몰랐다고 고백했습니다. 괴추 활동 무대는 뉴욕이었다. 지지한 것도 아니어서

1992년까지 민주당을 지지했다고 말했습니다. 그래서 그는 내각을 구성할 때 자기가 존경하거나 좋아하는

사람들에게 도움을 받았다고 합니다. 대통령은 직 간접적으로 만 명의 인사를 임명하는데 대통령이 임명하는

주요 직책으로는 재정, 국무 그리고 국방과 관련된 여러 직책이 있습니다. 트럼프는 그때 많은 사람들이 자기랑

일하기가 싫어서 내각에 임명되기 거절했다는 것은 거짓 소문이었다고 밝혔습니다. 오히려 자기가 아는 모든

사람들이 집착에 가까울 정도로 내각에 임명되기 원했다고 합니다 한번은 어떤 인물이 미디어와 뉴스에서 국무

장관직을 거절할 것처럼 내성을 떨었는데 실제로는 국무 장관을 시켜 달라고 자기한테 빌다시피 했다고

말했습니다 트럼프는 또 정치인이 아닌 누군가를 임명하는 건 굉장히 위험하다고 말했습니다 예를 들어

사업가는 이권을 노리거나 사생활에 문제가 있는 경우가 많지만 정치는 아무래도 오랜 검증을 받아와서 비교적

안전하다는 겁니다 조 로건이 임명한 걸 후회했던 인물이 누구였는지를 보자 트럼프는 존 볼튼을 언급했습니다 그는

전쟁을 적극 지지했던 네오콘 출신으로 트럼프와 많은 갈등을 빚은 인물이었습니다 2019년 트럼프가

볼튼을 경계하며 그는 트럼프를 비판하는 내용의 회고록을 내기도 했습니다. 트럼프는 볼튼에 대해서 이렇게 말했습니다. "볼튼은 미치광이지만 나름

장점도 있었다. 다른 나라 정상들은 내 뒤에 볼튼이 있는 걸 보면 까딱하면 트럼프가 전쟁을 일으킬

거라는 위협을 느꼈다. 볼튼이 부시 행정부 있을 때 미국은 이라크와 전쟁을 일으킨 적이 있다." 인터뷰

중간에 트럼프가 왜 자기가 다른 사람보다 훨씬 더 많은 관심을 받는지 이해가 안 된다고 말하자 조거는 그

이유를 이렇게 설명했습니다. "당신은 과격한 말을 많이 한다. CNN이 당신을 저격하려고 당신이 했던 말을 크게 조명했습니다.

그것은 그들의 의도하는 정반대의 효과가 있었다. 사람들은 정돈되고 이미 다 준비된 거 같지만 실제로는

아무것도 하지 않는 정치인의 신물이 났다 그런 정치인이 말한 걸 아무리 들어봐도 그의 실체가 무엇인지

파악하기 힘들다 하지만 당신은 있는 그대로를 보여줘서 대중의 눈에 신선해 보였다 트럼프는 또 다른 인터뷰인

로건 폴과 마이크 마슬락 그의 인터뷰에서 자신의 외교 정책에 대해 좀 더 자세히 설명했습니다 마슬락이

전 세계적으로 전쟁과 분쟁이 끊이지 않고 있다면서 이 상황에 대해 어떻게 생각하는지를 보자 트럼프는 이렇게

말했습니다 내가 대통령이었다면 러시아는 절대 우크라이나를 공격하지 않았을 것이다 양측에서 이미 수십만

명의 군인이 사망했고 수많은 도시와 마을이 파괴됐다 내 임기 때는 전쟁이 일어나지 않았다 나는 푸틴과 젤렌스키

모드와 잘 지냈다 내가 대통령이었다면 인플레이션을 막았을 것이고 아프가니스탄에서 그렇게 망신스러운 후퇴하는

일도 없었을 것이다 미군이 카불에서 후퇴했던 날은 미국 역사상 가장 치욕적인 날이었다 아프가니스탄에서

일어난 일을 보고 푸틴과 시진핑은 우리를 만만하게 봤을거다 지금도 시진핑은 대만을 보고 군침을 흘리고

있다 그날 이후 미국은 존중을 잃었고 전세계 웃음거리가 됐다 내가 다시 대통령이 되면 세상은 다시 미국을

존중할 것이다 트럼프는 여러 인터뷰에서 바이든 정부 때 미군이 아프가니스탄에서 후퇴했던 일을

비난했습니다 미군이 카불에서 철수할 때 대혼란이 벌어졌고 이 모두가 바이든 정부와 무능한 군 지휘부 때문이라는

겁니다 트럼프는 이에 대해 이렇게 말했습니다 푸틴은 바이든에 대한 존중심이 조금도 없다 아프가니스탄에서

철수하는 걸 보고 누가 그를 존중할 수 있겠는가 아프가니스탄 철수를 지휘한 사람들은 모두 해고돼야 한다

무능한 지휘부에 대해서는 책을 쓸 수 있을 정도다 병사들을 가장 마지막에 철수시켜야 하는데 그러지 않았다

그래서 모든 장비와 무기를 빼앗기는 망신을 당했다 이건 어린아이도 알 수 있는 상식이다 단지 장비를 옮기는데

비용이 든다는 이유로 장비를 버리자고 했던 장군도 있었다 조로건이 트럼프에게 당신이 대통령이었다면

어떻게 했을지를 보자 트럼프는 자기가 대통령으로 있을 때 이슬람 테러 단체인 ISIS를 소탕했던 것을

언급했습니다 그는 군 지휘부로부터 ISIS를 소탕하는 데 적어도 5년이 걸릴 거라는 보고를 받았다고 합니다

하지만 트럼프는 직접 상황을 알아보기 위해서 중동 현장으로 날아간 적이 있었습니다 이때 그 같이 비행기는

모든 불을 끄고 아무런 조명이 없는 캄캄한 활주로에 착륙했다고 합니다 트럼프는 천문학적인 군사비를

쏟아붓고도 겨우 테러 단체의 공격이 무서워서 조명도 켤 수 없는 현실이 개탄스러웠다 말했습니다 그런데 현장에

도착해 보니 그 장교들은 단 몇 주 안에 ISIS를 소탕할 수 있다고 말했다고 합니다 트럼프가 그렇다면 왜

아직 공격을 하지 않는지를 보자 장교들은 공격하라는 명령이 없어서라고 말했습니다 이 사건으로 트럼프는 미군의 명령

체계가 얼마나 엉망이고 비효율적인지 이제 깨달았다고 합니다. 현장에서 군을 지휘하는 장교들은 똑똑하지만

그들에게 명령을 내리는 지휘부는 현장 일에는 전혀 관심이 없고 무능하다는 겁니다. 게다가 현장에서 싸우는

장교들이 지휘부의 명령에 반대 의사를 밝힐 수도 없는 구조입니다. 트럼프가 현장의 조언에 따라 ISIS를 공격하자

과연 이들을 단 몇 주 안에 완전히 소탕할 수 있었다고 합니다. ISIS를 소탕하는 데 최소 5년이 걸릴 거라는

보고와는 전혀 다른 결과였습니다. 아프가니스탄에서 군을 철수시킨 것만 봐도 지휘부가 얼마나

무능한지 알 수 있다고 합니다. 트럼프는 푸틴과 시진핑에 대해서도 많은 질문을 받았는데 그의 답변을

유약하면서도 없었을 것이다. 나와 푸틴은 항상 대화하는 관계였다. 그가 전쟁을 일으키려고 할 때마다 나는 푸틴에게

그러지 말라고 경고했다. 내가 그때 푸틴을 어떻게 설득했지만 나는 좋은 관계였지만

무조건 양보만 한 건 아니었다. 러시아가 선을 넘으려고 할 때는 강경하게 대응했다. 러시아는 노르드

스트림 2라는 파이프라인을 건설해서 유럽 저녁에 가스를 공급하려고 했다. 우리가 러시아로부터 유럽을 보호하고

있는데 유럽이 오히려 러시아로부터 가스를 공급받고 돈을 내는 게 말이 안 됐다. 그래서 내가 노르드 스트림을

막아버렸다. 그런데 그걸 바이든이 살려놨다. 나는 중국이 세금과 관세로 미국의 수천억 달러를 지불하게 했다.

중국의 한 푼이라도 받아낸 대통령은 나밖에 없다. 중국은 미국 돈으로 그들의 군대를 건설할 수 있었다.

푸틴과 좋은 관계를 유지하는 것은 좋은 일이다. 김정은, 시진핑과 마찬가지다. 우리는 서로를 존중하고

좋아한다. 그리고 그건 나쁜 게 아니라 좋은 일이다. 내가 시진핑이 똑똑하다고 말했다고 나를 나쁜 사람으로 만들던데.

그가 멍청하다면 어떻게 14억 명의 인구를 통제할 수 있겠는가? 나는 시진핑을 항상 대화로 설득했다. 그런데

내가 대통령에서 물러난 날에 그는 타이완 상공에 28대 폭격기를 날렸다. 대통령이 당선됐을 때 트럼프는

오바마에게 미국의 가장 큰 문제가 무엇인지를 물어봤다고 합니다. 오바마의 대답은 북한이었다. 오바마는 미국이 북한과

전쟁을 할 거라고 생각했다고 합니다 트럼프는 만약 힐러리 클린턴이 대통령이 됐다면 미국은 아마 북한과

핵전쟁을 했을 거라고 말했습니다 김정은도 이 사실을 잘 알고 있어서 전쟁을 준비하고 있었다고 합니다

하지만 자기가 대통령이었을 때는 북한과 큰 문제가 없었다고 말했습니다 물론 초반에는 누구 책상의 빨간

버튼이 더 큰지를 두고 싸운 적도 있지만 김정은을 만나서 금방 친해졌다고 말했습니다 김정은에게

농담으로 그냥 편하게 씨지 왜 맨날 핵이나 만들고 있냐고 물어봤고 김정은은 자신의 안전을 위해서 어쩔 수 없다고

말했다고 합니다 트럼프는 적과 대화로 문제를 해결할 수 있는 자신과 같은 대통령이 있다면 많은 외교 문제가

쉽게 해결될 거라고 말했습니다 로건폴이 세계 지도자들과 어떤 대화를 나누고 묻자 트럼프는 누구를 상대하기

따라 다르다고 말했습니다 하지만 자신은 나약한 인물보다는 강인한 인물과 더 잘 어울렸다고 합니다

트럼프는 강한 이상을 가진 두 지도자를 언급했는데 바로 헝가리의 오르반 총리와 인도의 모디

특히 모디 총리에 대해서는 겉으로는 아버지 같은 푸근한 인상이지만 내면은 킬러의 본능을 갖고 있다고 말했습니다

한번 어떤 나라가 인도를 위협해서 트럼프가 돕겠다고 나서는데 모디는 자신이 직접 해결할 일이라면서

단호하게 거절했다고 합니다 트럼프는 외교와 무역에 있어서도 자기가 대통령이었을 때의

정책을 계속하겠다고 말했습니다 그는 관세를 잘 이용하며 미국을 훨씬 더 부유하게 만들 수 있다고 주장했습니다

참고로 관세는 수입 물품에 매기는 세금으로 자국의 산업을 보호하기 위해서 쓰입니다 트럼프는 관세를

들리면 소득세를 줄일 수 있다면서 이렇게 말했습니다 "나에게 관세는 그 어떤 단어보다 아름다운 단어다. 관세를

잘 활용하며 미국은 엄청나게 부유해질 것이다. 관세를 부과하면 소득세를 없앨 수도 있다. 1890년대 미국은 어디에

트럼프 6시간 인터뷰 요약

있었던 그대로의 역사

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