어려운 경제 뉴스를 쉽게 풀어드립니다. 경제 돋보기, 예, 경제 돋보기 진행합니다. 글로벌 이코노믹 연구소 김대호 소장님

함께합니다. 어서 오십시오. 네, 반갑습니다. 오시는데 안 주셨어요? 이제는 도로도 많이 풀리고요. 어, 날씨도 좀 뭐 위기 상황에서는

벗어났다 제보다 좀 나 그렇습니다. 예, 미국 좀 사셨어요? 미국에 어 거기서 직장 생활도 하고 특파원도 하고 한

15년 그리고 전 살어요. 예, 15년 이상 살았습니다. 오, 그리고 제 이제 아기들도 다 미국서 태어났어요. 미국 시민권 자네. 예, 근데

이제 한국 복수 국적을 갖고 있는데 뭐 미국은 태어나면 바로 본인 의사와 관계없이 시민권이 부여되니까요.

지금도 하여튼 달러가 올라서 학비 대느라고 아주 고생이 아주 많습니다. 아, 방송 출연 더 하셔야 되겠네.

그렇습니다 제가 왜 말씀을 여쭤봤다면 좀 전에 그 우리 외신 다루면서 미국 얘기했잖아요 예 그때

사셨을 때 미국하고 지금 미국 많이 다르죠 어 뭐 근본적으로 달라진 건 없다고 보는데요 다만 이제 주류 세력들

그리고 저도 그 지금 미국이 추수 감사절 이제 블랙 프라이데이 상황인데 제가 그 미국 유학을 하고 있을 때

추수 감사절을 기억이 있는데요 추수 감사절이 되면 미국은 다 문을 닫습니다 그래서 학교에서는 밥도 안

주고 이러기 때문에 그 민가에 홈스테이를 하게 하는데 홈스테이 가서 제 그때 어쩔 수 없이 담배를 끄는

기억이 있거든요 근데 그 그 이제 미국 집에 살면서 미국 사람들하고 얘기를 들었을 때 백인 중산층

과정인데요 미국 사람들의 고민 아 미국이 지금으로는 번지를 한대 속으로 우리 중산층 다 굶어 죽고 간다 거기에 대한

위기 어떤 그 어떤 거에 대한 후회 그래서 다시 한번 미국 이렇게 보자는 그런 욕구들이 점점 강해지고 있는데

트럼프 당선인이 그것을 잘 낚아 채웠다 저는 그런 면에서 일각에서는 트럼프 괴짜다 어디로 튈 줄 모른다

하지만 저는 어디로 틀지 방안이 분명한 또 미국 입장에서는 상당히 어떤 목마 탄 어떤이 청년처럼

기사처럼 미국을 희망을 많이 걸고 있다 그런 면에서 미국이 앞으로 상당히 뭐 경제적으로 약진할 수도

있다 이렇게 봅니다 목마 탄 기사는 처음 들어봤습니다 백마 탄 기사는 들 저한 얘기입니다 자 위기 말씀하셨으니까 어 근래 언론에도 많이

보도가 되던데 롯데 위기설이 많이 지금 거 좀 저희가 짚어보겠습니다 어 아 근데 이제 경제기를 막 바로 들어가려고 그랬더니

우리 작가는 금리 얘기 하고 가야 된다고 또 금리 지금 내렸던 가요 예 한국은행이 어 연속으로 내렸죠 금리를

이제 0.25% 내려서 지금 우리나라 기준 금리는 3.0%가 됐는데요 통상적으로 금리를 내린다는 것은

기업들이 이자가 줄어들기 때문에 대부분의 경제 주체들 특히 기업들 입장에서는 감사하고 고맙습니다 그런데

어제 주가 금리 인하 때문에 대폭락을 했습니다 왜요 자 이게요 우리가 이제 몸이 조금 안 좋아서 병원에 갔습니다

근데 내 몸에 별로 이상이 없어 그래서 영양제나 하나 맞고 가 이러면 기분이 상쾌하게 병원에서 나올 수가

있습니다. 예상했고 금리를 살짝 내려 주면 그런데 지금 카님 말씀하신 대로 연속으로 내렸지 않습니까 한 달

전만에도 한국은행이 뭐라 그랬냐면 선제적으로 위기 상황에 대응하기 위한 것이지 한국 경제 지금 아픈 것이

아니다 살짝 이방 주사는 가자고 그랬는데 아 어저께는 연속으로 내리고 또 한 달 전도 금리 당분 더 안

내리겠다 했다가 그 말을 뒤집은 데다가 거기다가 한국 경제 시금 많이 안 좋아 그래서 금리 또 내려야 돼

이런 얘기를 하니까 병원에 가서 아 영양제 맞고 암 검사도 해야 된다 이런 식으로 이제 시장에 충격을

줬어요 한국 김 정말로 나쁜 거야 그러다 보니까 주가도 많이 떨어졌다 이제 그래서 실기론 금리인 좀 진게

하지만 집값 피드백만 이런 얘기까지도 정치권에서 윤상현 의원 같은 분은 아예 한국은행 책임져 이렇게 얘기를

하고 있는 상황입니다 음 근데 그 한국은행 총재께서 지금 총리로도 그런 된다고 보도가 나오던데 그렇습니다 뭐

이제 그 워낙 이제 뭐 서울대 경제학과 우수한 성적으로 그분이 워낙 유명한 경제학자이기도 하고 이제 하버드

대학을 나왔고요 미국도 제 한국에 스카이 대학이 있다고 그러지만 미국은 아이비 리그 하버드 사실 나오지

않으면 살기가 굉장히 어려운 사회 구조로서 어 IMF 저기 저 하버드 나오고 IMF 근무했다음 뭐

그리고 서울대 교수를 했다 이런 면에서 음 상당히 국제 사회 잘 적응할 수 있다 그리고 그분이요 원래 조상이

누구냐면 이순신 장군 그이 덕수 이씨 조상까지 연구를 하셨습니다 아 그렇습니다 그 그게 우리 지금 화폐

있지 않습니까 화폐에 보면 이순신 장군이 나오잖아요 율곡 이이 신사당 그 같은 거잖아요 그 율곡 이이의

동생 집안에 27대 손이에요 이창용 총재가 그래서 이창용 총재가 사석에서도 자기는 조선 시대 때부터 그리고 통화에

화폐가 들어오니까 내가 이 한국을 맡아서 한국 경제를 안정화시켜야 된다 뭐 그런 유명한 일화도 운명이네 일정

그렇 그니까 율곡 신사당 지이 국 사랑을 받다 보니까 뭐 그 집안 대대로 존경 받 그래서 아마 정치권에서도 총리로 어 이용 가치가

있다 이렇게 보는 것 같습니다 어쨌든 뭐 세계적으로도 좀 알려진 학자 이시기도 하고 근래 또 왕성한 발언을

하고 계시니까 그럴 뭐 그런 얘기들이 나오는 거 같은데 금리 인상이 지금 단기적으로 주가 폭락으로 이어졌습니다

좀 조금 길게 보면 되게 긍정적인 효과를 주나요 어떤 어떤 그런 측면에서 기업이 작은 부담을 줄여 주니까요 어 그런

면에서 뭐 금리가 내려가면 주가도 중장 기적으로 오르는데 지금 현재 한국 경제가 한국은행이 뒤늦게 밝힌

한국 경제가 상당히 심각한 어 병을 앓고 있다는 그런 관점에서 본다면 금리 조금 내려가서 해결된 문제가

아니지 않느냐 근본적으로 지금 한국은행 주장 수출이 많이 줄어든다 수출 경쟁 특히 삼성전자의 책임이

상당히 크다 지금 반도체 메모리 반도체 상당히 위기론을 맞고 있지 않습니까 그 영향이 한국 경제에서도 음

타격을 주고 있다 그 세금이 잘 안 거친다고 그러는데요 사실 정부가 세수 추계를 잘못하게 된 이유 중에 하나도

삼성전자가 올해는 좀 법인세를 많이 납부할 줄 알았는데 여전히 지금 아주 불황의 여파를 헤어나지 못해

삼성전자가 우리 전체 GDP 부가가치에 차지하는 비중이 25% 정도 됩니다 그러니까 삼성전자가 세금을 잘

못 내니까 정부도 지금 세금이 덜 거치는 그런 위기 상황이다 이렇게 볼 수 있습니다 알겠습니다 자 그리고

원래 저희가 짚어보려고 했던 단 롯데 얘기를 해보겠습니다 롯데 위기설의 내용이 뭐예요 한마디로 빚은 많은데

돈은 잘 안 벌린다 그러니까 빚이 계속 돌아오면 갚아야 되는데 빚이 아무리 많아도 경제학에서 빚도

능력입니다 이 빚을 잘 갚을 수만 있다면 그걸 레버리지 효과라고 그러는데 얼마든지 문제가 없는데 지금

빚이 많은 상태에서 돈이 안 벌린다 그러면 빚 못 갚아서 파산하는 거 아니야 이런 우려가 나오는데 최근

일주일 전에 유튜브 몇 군데서 롯데가 파산한다 12월 며칠이라고 날짜까지 적시를 했습니다 롯데가 모라토리엄을

선언할 것이다 미리 대비하라 태풍이 오는데 그 태풍 쇼크는 대우 그룹 쇼크를 능가할 수도 있다 대우 그룹이

망했지 않습니까 그때 쇼크다 그러니까 뭐 롯데도 뭐뭐 그런 짓은 없다 하면서 성명서까지 발표하고 상당히

지금 뒤숭숭한 그런 상황입니다 롯데지 재계로 우 흔히 표현하듯 서 제가 랭킹 5위입니다

우리 공정법 근데 이게 원래 4위였는데 지금 하나 떨어졌는데 하나 떨어진 게 그게 수조원이 날아가기

때문에 한 등급이 떨어지는 거거든요 그 외형적으로 볼 때도 롯데 지금 뭐 상당히 많이 위축되어 있습니다 빌딩은

123층까지 올라가고 그게 555m요 근데 빌딩 올라가는 거하고 반비례해서 기업의 안정도는 떨어진

그래서 바벨탑의 저주 아닌가 이런 얘기도 나오고 있습니다 그럴 수도 있겠네 그 요번에 많이 주목하는 게

롯데 케미칼의 회사체 예 그게 잘 안 되는 말이죠 예 롯데가 여러 회사가 엄청나게 많습니다 롯데 계열사 뭐

정말 다른 어떤 기업도 많죠 근데 우리는 롯데 하면 풍선껌 롯데껌 호텔 관광 이런 소비자 업체로 많이 알려져

있지만 롯데 사람들하고 개인적으로 만나보면 롯데를 끔으로 알고 있는 회사 이거 제일 싫어합니다 우리는 끔이 아니야 끔은 과거에 한때 좀

했는데 우리는 제조업 회사야 그러면서 1979년 박정희 바로 직 사망하기 직전에 그게 가장 큰 롯데의

변신이 또 일각에서는 특혜라고 그러는데 호남 석유 화학을 사옵니다 정부로부터 불화를 받았죠 그게 지금의

롯데 케미칼 있데요 요게 석유 화학 회사고 에틸렌 만드는 회사예요 에틸렌은 모든 석유화학 제품의 어 쌀이다

얘기가 정도로 모든게 원료 든요 이게 정말 잘 나갔습니다 그런데 지금 중국이 엄청난 과잉 생산을 해서

가격이 폭락했고요 그뿐만 아니라 지금 중동 국가들도 우리 석유 팔아서 다른 나라만 좋게 해 줄게 아니라

우리나라도 직접 에틸렌 만들자 이러다 보니까 갑자기 가격이 폭락한 겁니다 그 거기서 런데 롯데는 반대로 회사를

더 확충시켜 특히 트럼프 일기 때요 트럼프 대통령하고 백학권 악수했는데

왜 악수했다 미국에 롯데 케미칼 공장을 대폭 늘렸습니다 맞아 또 그리고 일진 머티리얼에다가 거기다가 중국의 덤핑

직격탄을 맞고 있지 롯데 빚지 많데 최근에 롯데 건설이 굉장히 어려운데

롯데 건설이 어려울 때 아 형이 롯데 케미칼이 도와줘야 해서 롯데 케미칼이

돈을 그러다가 롯데 건설에 줬어요 건설은 살아났는데 이제 본체 케미칼이 흔들흔들 한다 이렇게 볼 수

있습니다 롯데 케미칼이 중국의 덤핑 때문에 힘들어졌다는 얘긴데 롯데는 사실 중국 하면 이 알겠어요 그죠 그

있었잖아요 그때 뭐죠 사드 때가 2016년 그죠 그때 이제 성주에 우리가 사드를 배치했는데 사드 때문에

우리나라 기업들이 중국 보복의 직면해 다들 어려웠지만 롯데가 직격탄입니다 왜냐하면 그 당시에

이라는 이름으로 이제 우리 한자 말하 낙인데 중국의 대형마트 10개 정도를 중국의 유통 1위 기업이

롯데였습니다 배치할 당시에 그러니까 중국 보복을 직격탄이 됐고 거기다가 그 사드를 지금도 성주에 배치되고

있습니다만 거기가 바로 롯데 골프장에 그 당시에 박근혜 정부였는데 저는 지금도 롯데 편의 아닙니다만 이해를

못하겠어요 그 중국 중국의 보복 그게 좀 얄밉기도 하지만 중국 습니다만 그렇다고 해서 기업에 현재 롯데

기업의 자리에다가 거기다가 사드를 배치하면 롯데 중국 기업이 타격받는 거 너무나 명약관화하지 않습니까

다른데도 빼돌릴 수가 있었고 여유를 줘 가지고 롯데가 그 땅을 팔고 그 다른데 대토를 하고 갈 수도 있었는데

살아 있는 롯데 땅에다 사드를 배치하니까 시진핑 선생이 분노 롯데에 대해서 분노했다 그래서 지금

중국에서는 롯데하면 시도 못 내리는 100개 회사가 한꺼번에 다 망했습니다 그죠 롯데 입장에서 보면 손해를 많이 본 거잖아요 날벼락

있습니까 중국도 그렇게 하면 안 되죠 그렇습니다 물론 중국이 더 나쁘죠 나라대 나라일을 그렇게 기업한테

화풀이 하면 안 되는 거잖아요 어쨌든 뭐 그렇고요 근데 저는 이게 경제를 잘 몰라서 그렇긴 합니다만 롯데가

위기 설이라 그래서 제가 대뜸 들었던 생각은 아 저 회사가 형제들끼리 싸우더니 결국 허송세월 했구나 그

중요한 시점에 예 그렇잖아요 요즘은 워낙이 시장이 급변하게 신속하게 대응을 못하면 금방금방 위기에 빠지잖아요 삼성도

그렇다고 지번 말씀 주셨는데 혹시 후계구도의 뭐 형제의 난 이런 거랑 관련이 좀 있습니까 그 경제를 잘

모르신다고 말씀하시면서도 크게 보는 거시적 관찰은 뭐 우리 경제 학자보다 훨씬 나으신 것 같아요 이게요

롯데가 형제의 난이 터졌을 때 그때 그동안에 쌓였던 롯데의 문제가 다 어떤 수면으로 드러난 데다가 또 형제

난 속에 서로 지분 싸움만 한 게 아니라 그보다 유리한 고지를 쟁취하기 위해서 눈앞에 2개만 어하다

보니까 그때 롯데가 사실 끔 끔 파는 기업에서 구조 조정을 해야 됐고 특히 석유 화학이라는 또는 유통 부분에서도

쿠팡이나 이런 게 막 뜨고 있을 때 롯데도 유통 업체 미국의 월마트 같은 데는 아마존이 들어왔을 때 오히려

지금 배달 부분에서 월마트가 더 앞서 있습니다 [음악] 싸움하고 아무지 않다가 또 오히려

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