재정 적자가 심해지고 있고 실제 금리가 [음악] 올라가다 보니까 화폐에 대한 우구심이 많이 생기게 된 거고 비트코인 같은 거 그리고 실물 화폐를 대체할 수 있는 금의 [음악] 가격들도 많이 올라가고 있는 것이죠.

또 다른 시각으로 [음악] 보게 되면 AI 사이클하고도 많이 연결이 돼 있다. 클로드 체 GPD [음악] 같은 경우에는 컴퓨터에만 혹은 모바일에만 존재하잖아요.

근데 AI를 구동하기 위해서 이렇게 실무을 요구하게 됩니다.

[음악] 그러다 보니까 금과에 대한 수요 또한 구리에 대한 또 수요가 많이 증가하는 거 같습니다.

금이랑 구이 이런 가격이 취소요. 좀 이런 원자재들이 다시 주목받고 있는 이유가 무엇일까요?

어, AI 사이클하고도 많이 연결이 돼 있다라고 결론적으로 말씀드리고 싶습니다. 근데 질서가 좀 많이 바뀐 거 같아요.

1970년대 오일 쇼크가 있었지 않습니까? 1980년대부터는 에너지 가격이 안정화가 됐었고 그러다 보니 금리도 또 안정화가 되고요.

이제 평화의 시대가 그대로부터는 찾아오게 된 거죠. 세계화에 또 물결이 넘쳐났었고 세계 물결이 넘쳐나다 보니까 결과적으로 보게 되면 국방비는 축소가 됐었던 거 같습니다.

그리고 뭐 투자를 많이 하기 위해서 법인세도 많이 인하가 됐었고요.

이러한 흐름이 언제까지 지속이 됐냐면 글로벌 금융 위기까지는 지속이 됐던 같아요. 글로벌 금융 위기는 이러한 흐름을 더 가속화시켰죠.

양쪽 완화와 금리 인하 제로 금리라는 걸 그때 처음으로 봤었던 거 같아요.

그래서 그때 양처 완화가 제로 금리로 되면서 이러한 저금 상황을 더 고착화시켰고 그러다 보니까 사실 그 기업 이익 증가 그리고 멀티플의 확장이 어마어마하게 진행이 됐습니다.

금융 자산이 실물 자산보다 훨씬 빠르게 상승한 아주 우호적인 적금이 환경이 이제 연출이 됐었던 거죠.

그때 성장이 있었던 곳은 주로 뭐 기술주, 성장주, 미국이었던 거 같습니다. 그러다 보니까 이쪽에 주가가 상당히 오랜 동안 저금리 기반에서 올라갔었죠.

근데 코로나 이후에 여러분들이 보고 있는 세상은 과연 그럴까요?

유가가 어떻습니까? 올라가고 있죠? 금리는 어떨까요? 금리는 코로나 이후에 갑자기 틀고 있습니다. 물론 한 때 금리를 많이 내렸겠지만 그때가 저점이었고 그다음에 올라가고 있습니다.

저희가 이렇게 두 번 영퍼서 올림으로써 상당히 좀 저희가 그 관래에서 좀 벗어난 어 그런 조치였습니다.

그만큼 어 저희가 이제이 시장에 어 좀 강한 시그널을 보냈다.

되게 이제 좀 어떻게 보면 좀 완만한 어 그런 인상세를 저희가 지금 예상을 하고 있고 세계아는 어떨까요?

아 여기서 세계아라는 얘기를 갖다가 꺼내기가 무서울 정도로 어 자국 우선주의를 갖다가 채택을 하고 있는 상황이고 법인스 같은 경우는 또 올라가고 있는 모습을 좀 보여주고 있고요.

국방비 어마어마하게 지출을 하고 있죠.

국방비 같은 경우에 뭐가 필요합니까? 탱크가 필요하 미사일 필요 드론도 필요합니다. 그러다 보니까 여기에다가 투자를 많이 해야 되는 거죠.

이전하고는 전혀 다른 매크로 환경이 현재 펼쳐지고 있습니다. 마찬가지로 또 AI는 요새 AI가 이제 가장 핵심적인 그 코로나 이후에 투자 그 아이디어인 거 같은데 AI는 다분이 이렇게 실무를 요구하게 됩니다.

여러분들 쓰시는 클로드 채 GPD 같은 경우에는 컴퓨터에만 혹은 모바일에만 존재하잖아요. 근데 AI를 구동하기 위해서 우리가 앞서 계속 얘기했었지만 데이터 센터가 필요한 것이고 데이터 센터를 지려고 하면 토지와 땅이 필요하신 거고요.

건물이 올라가야 되고 거기에는 CPU와 GPU가 들어가야 되는 거고 그다음에 통신을 또 해야 되는 거고 이런 걸 모두 가동시키려면 뭐가 필요하겠습니까?

전력이 필요하게 되는 거고 전력이 또 필요하려고 하면 또 뭐가 필요하겠습니까? 여러 가지 발전소가 필요하지 않습니까?

이 속도가 빠르다 보니까 어 이전보다는 더 많은 에너지를 사용하게 되는 것이고 그러다 보니까 다분이 어 근과 은에 대한 수요 또한 부리에 대한 또 수요가 많이 증가하는 거 같습니다.

그래서 각자의 역할이 어 코로나 이후에 정말 바뀌었다라고 보실 수 있을 것 같습니다.

코로나는 정말 큰 변화였던 거 같아요. 그리고 재정 적자가 심해지고 있고 실제 금리가 올라가다 보니까 화폐에 대한 우구심이 많이 생기게 된 거고 화폐에 대한 우구심이 생기다 보니까 한때 여러분들이 좋아했던 비트코인 같은 거 그리고 어 실물 그 화폐를 대체할 수 있는 금의 가격들도 많이 올라가고 있는 것이죠.

어 정말 큰 변화일 수밖에 없을 것 같다. 옛날에 유럽에 돌았던 흑사병과 똑같은 거 아니겠습니까? 유럽의 흑사병이 그 당시에 레상스를 갖다가 가져왔었던 거죠.

정말 큰 변화였던 거 같아요. 그러면 오늘날에 그 코로나 같은 경우에는 무엇을 가져올 수 있었을까 많이 고민을 했죠.

그러다 보니까 이런 큰 변화가 있을 것이다. 저도 그러다 보니까 그냥 회사에 있었으면 안 되겠다. 그래서 나와서 창업을 시작했었던 거죠. 네.

결과적으로 돈을 많이 푼다라는 얘기인 거잖아요.

그러면은 금이라든가 아니면은 말씀하신 비트코인이라든가 달로 왜요이 투자는 앞으로 계속 좀 괜찮나요?

유효한가요? 다른 화폐인 것이죠. 어, 금 같은 경우에 우리가 흔히 쓰고 있는 그 어떻게 보면 안전 자산 화폐의 다른 화폐라고 볼 수 있을 것 같고요.

한때 비트코인도 그런 지의를 얻었던 거라고 생각하고 있습니다. 각자의 역할이 있다라고 생각합니다. 그래서 예를 들어서 뭐 전체 100으로 놓고 봤을 때 금을 갖다 저희가 100% 들고 갈 수는 없잖아요.

투자하시는 분은 보통 통상적으로 안 하고 위험 자산 주식을 갖다가 뭐 70에서 80 한다고 하면 또 채권도 필요하시고 왜냐면 현금은 항상 필요한 부분이 있거든요.

주가가 예상과 다르게 조정을 받았을 때 [콧방귀] 차할 수 있는 여러 개 있다라는 건 수익률을 갖다 더 좋게 만들 수 있는 제언이 되거든요.

그리고 그 같은 경우에 또 어떤 일이 발생하는지 모르지 않습니까? 전쟁 나면 금가격 많이 오르잖아요. 어 아무래도 국채가 안 좋아지거나 시장에 뭔가 불안한 요인이 생겨 된다면 금 가격은 그런 하방을 갖다 막아 줄 수 있는 역할을 할 수 있다고 생각합니다.

금이 좋냐 올라갈 것이냐 올라갈 수 있다라고 생각합니다.

근데 그걸 그럼 어느 정도 투셔야 되냐 그거는 각자의 그 재산 상황이나 포지션에 따라서 달라야 된다라고 생각합니다.

그런 점 그렇게 대답을 하는게 좋을 것 같습니다.

얼마 전에 중국 CXMT가 상장 첫날 400% 넘게 급등을 하면서 큰 흥행을 기록했고 유니트리도 지금 중국 주식 다시 투자 기회가 오고 있다라는 걸로 볼 수 있을까요?

7월 27일이죠. 예. 창신 메모리 CXMT가 상장을 했습니다. 466% 상장하면서 기염을 토했죠. 저도 받고 싶었는데 주지를 않더라고요.

그날 그 삼성전자랑 SK 하닉스가 한 13, 14% 정도 급락을 했습니다. 새로운 경쟁자의 출연을 갖다가 되게 두려워했던 거 같습니다.

중국은 참 큰 나라입니다. 영향력도 크고요.

G2라고 저는 표현을 많이 하는데 미국과 중국의 경제이죠. 그리고 기업일 수도 있어요. 어, 지금 증시로 보게 되면 미국 같은 경우에는 상당히 고평가가 돼 있는 거 같아요.

역사적으로 봤을 때 PR 밴드에서 보면 상단에 놓여 있는 거 같고요.

중국은 하단에 놓여 있습니다. 물론 기수는 아니에요. 특이하게 AI 관련된 기업들 같은 경우에는 주가가 계속적으로 높아지고 있는 모습을 보여서 중국 중시 전체로는 싼데 어 중국의 기술주도 생각보다 만만치 않게 비싸다라고 지금 현재 설명할 수밖에 없는 조금 약간은 모순적인 상황일 것 같아요.

지금 최근에 중국 기업들이 AI 기업들이 상장하고 유니트리 같은 기업들이 상장하다 보니까 아 이제는 전 중국 기업에 대해서 관심을 가져야 될 거 아닌가?

저는 관심을 당연히 가져야 된다라고 생각합니다. 그거는 단지 유니트리가 상장해서 CXMT가 상장해서 관심을 가지라는 표현은 아닌 거 같아요.

중국이 생각보다 지금 빠르게 따라오고 있어요. 2015년에 제접25를 발표를 했습니다. 10년이 지난 지금 20 그때 발표했었던 2025가 현실화됐습니다.

대부분의 산업에서 따라왔죠. 따라오지 못했던 산업이 몇 개 있다고 하면 하나가 반도체 그리고 바이오 쪽입니다.

아직은 그쪽은 많이 따라오지 못했죠. 그러다 보니까 미국 정부 입장에서는 반도체적으로 필사적으로 막으려고 하는 것이고요.

AI 같은 경우에도 최근에 조금 많이 따라와서 시장에 좀 충격을 졌지 않겠습니까?

딥스크부터 키미까지 시장에 다양한 방식으로 지금 현재 충격을 주고 있다라고 생각합니다. 어 일단 중국의 지수로 잠깐 넘어가 볼까요?

중국의 지수는 생각보다 역사적으로 지금 저평가가 돼 있습니다.음 왜 저평가가 됐느냐? 어 은행 부동산이 안 좋기 때문입니다.

그러다 보니까 내수가 안 좋을 수밖에 없죠. 그러나 아까 전에 잠시 설명해 드렸지만 그 신혁신 기업들 뭐 AI부터 시작해서 반도체 그 로봇 같은 경우는 나쁘지가 않습니다.

매출 성장률 또한 미국의 규제로 인해서 내수 어 국산화를 추구하다 보니까 국산화 기술 자립을 추구하다 보니까 어 매출 성장도 좋고요.

그다음에 투자자들의 관심이 많아졌고 자본도 그쪽으로 몰려두고 있습니다.

그래서 전혀 다른 모습을 가지고 있습니다.

중국이 정말 어 다체로운 산업들도 많이 있고요. 근데 우리는 이걸 갖다가 획적으로 바라보고 있는 거 같아요.

중국은 어떻게 보면 코 큰 코끼이죠.

미국도 큰 코끼입니다. 근데 우리는 그 장림이 코끼이 만지듯이 일부분을 보고서 중국에 대해서 단정을 합니다.

이것 또한 어떤가요? 우리 옛날에 트럼프 대통령 당선됐을 때 제대로 맞췄나요? 사실 몰랐죠. 예.

대부분의 사람들이 민주당을 많이 응원했던 걸로 알고 있습니다. 어, 많은 제도 변화가 있고 사람들의 의식의 변화가 있지만 사실 우리도 미국 정확하게 모르잖아요.

근데 어, 장린 코끼리 만지듯 일부분을 보고서 단정적으로 얘기하게 됩니다. 중국은 뭐 제가 약간 일반화시게 되면 내수는 안 좋은 거 같습니다.

IT는 좋은 거 같아요. 또 일부의 기업들은 지금 대형화되고 글로벌 되고 있습니다.

대표적인게 뭘까요? 피통 예,이라고 제가 말씀을 좀 드릴 수 있을 것 같습니다. 이런 상황에서 그러면 중국을 우리는 어떻게 알아야 되느냐 한번 고민을 좀 해 봐야 될 거 같아요.

첫 번째는 경제국 규모가 크고요.

인구도 많고요. 내수는 부진하고 여러 가지 문제점이 있지만 부동산 너무 안 좋거든요. 예.

그리고 다른 산업에서는 좀 문제가 좀 있습니다. 그렇지만 지표도 보게 되면 수출 괜찮게 되고 있습니다. 기업 AI 기업들 최근에 많이 따라왔죠.

예. 그런 모습을 봤을 때 우리는 그러면 경쟁자로서 관심을 많이 가질 수밖에 없습니다. 반도체는 어떨까요?

반도체 HVM 쪽 관련해 가지고 그 범용 딜행 관련해서 창시 메모리가 3년에서 5년 정도 지쳐져 있지만 따로 올까 봐 겁이 나지 않습니까?

결국에 경쟁자가 될 수 있을까 봐 두려운 것이죠. 경쟁자로서 그 중국 기업에 대해서 혹은 중국의 산업에 대해서는 알고 있어야 된다라고 생각합니다.

어 뭐 좀 가장돼서 얘기하면 저걸 알아야 100점 100승할 수 있다라고 얘기를 하는데 뭐 중국이 적은 아닙니다.

그렇지만 엄청난 경쟁자임은 분명한 것이죠.

그러다 보니까 여러 산업에서 따라오고 있고 그런 점에서 중국은 반드시 알아야 될 그 나라이고 중국 기업들은 반드시 알고 있어야 된다라고 저는 생각을 좀 하고 있습니다.

근데 투자를 한다라는 점에서 놓고 보게 되면 모두 다 중국에 투자를 할 수 없습니다.

보통 사람들은 이제 인덱스에다 투자를 하는데 아까 전에 잠깐 중국의 인덱스의 구성을 얘기했지만 일부는 은행과 보험 부동산에 집중이 돼 있습니다.

사실 저희는 그런 내수 산업에 투자할 쉽지 않고 투자할 필요도 없습니다. 저희가 원하는 것은 우리의 경쟁 산업이 될 수 있는 혁신 기업, 신성장 기업에 투자를 하고 싶은 거죠.

AI부터 시작해서 반도체 그리고 어 여러 가지 다양한 플랫폼에 투자를 하고 싶을 뿐입니다.

그러면 예전 같은 경우에는 중국 바이 차이나라고 했다라고 하면 이제는 좀 용어를 바꿔야 되지 않을까?

선 어 선택하는 추스 차이나라고 해서 용어로 따진다고 하면서 그냥 바이 차이나가 아니라 중국의 일부를 선택하자라는 쪽으로 용어를 좀 바꿔야 되지 않을까?

아무튼 예, 그런 식으로 선택적으로 접근하는게 저는 맞다라고 생각합니다.

어, [콧방귀] 앞서 이제 원칙 중에 세 번째 원칙으로 제시를 해 주셨던게 분산으로 생존하고 집중으로 초과 수익을 만든다라는 거였는데요.

대표님께서 생각하시는 진짜 분산 투자란 무엇인지 여쭤보고 싶습니다.

예. 그 저의 그 투자 철학하고 좀 연결이 되는 부분이라서 먼저 그걸 좀 말씀을 드리겠습니다. 저는 그 어 세상에 영원한 건 없다라고 생각합니다.

예. 그게 가장 크게 믿음인데요. 그 [콧방귀] 옛날의 광고 중에 다이어몬들은 영원하다라는 광고가 있었습니다.

절대 이제 다이어몬들은 깨지지 않고 그 가격은 가치는 영원히 빛날 거라고 생각했죠.

그 다이아몬드가 최근에 가격이 많이 급락했습니다. 공업용 다이아몬드가 나오면서 사실 그랬죠. 심지어는 다이아몬드도 영원하지 않은 거 같습니다.

금은 어떨까요? 금 가격이 부러질 수 있습니다. 하락할 수 있는 것이죠. 증거금을 계속 올리게 되면 사실 그런 여파로 2011년에 급락했던 경험이 있습니다.

근 가격 주차도 휘청거릴 수가 있는 거죠. 근 가격이 하락한다고 해서 사람들이 가서 엄청 많이 살까요?

관망하게 됩니다. 그 전에는 사겠다는 사람도 없어지는 거죠. 그래서 세상에 그 영원한 건 없더라. 그러다 보니까 자기가 뭔가를 갖다가 믿게 된다라고 하면 어 큰 낭패를 볼 수 있겠다라는 생각을 좀 많이 합니다.

그 내가 틀릴 수 있다는 거죠. 내가 생각했던 건 언제든지 틀릴 수 있는 것이고 상황은 바뀐다라는게 저의 가장 큰 투자 철학입니다.

이런 상황에서 투자를 하려고 하면 어떻게 해야 될 건가 이런 고민을 되게 많이 했었거든요.

내가 그러면 아는 것과 모르는게 두 가지가 있을 것 같아요.

저는 아는 것에 투자하려고 노력을 좀 많이 하고 있습니다. 아는 것에 투자를 해야지만 뭔가 펀더멘탈 매출이나 이익이 흔들렸을 때 혹은 거기에 노이즈 뭐 어떤 뉴스가 나왔을 때 거기에 대해서 판단을 하고 그다음에 의사 결정을 할 수 있잖아요.

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